Устройство свайных фундаментов в зимнее время - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Устройство свайных фундаментов в зимнее время

Устройство свайных фундаментов в зимнее время

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.11.2010, 09:21
Устройство свайных фундаментов в зимнее время
softer
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 161

Хочется разобраться каким образом устраивают свайные фундаменты в зимнее время. Какие мероприятия используются для предотвращения сил морозного пучения грунта, какие нюансы.

Последний раз редактировалось softer, 24.11.2010 в 09:31.
Просмотров: 28081
 
Непрочитано 22.01.2013, 13:18
#41
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, геологи должны указывать, что грунт скальный, если он к таким относится, или я должен решать "из опыта", что он скальный, тк по СП он явно не скальный.
По классификации твердые глины к скальным грунтам не относятся, а пробить их невозможно. Когда-то мы запрашивали профильный НИИ по этому вопросу - они давали разъяснения (это было очень давно).

Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
Собственно до ИГЭ 4 хорошо было бы дойти сначала. Тк сваи встают раньше.
Я думал Вы остановились на границе ИГЭ-4. Посмотреть Вашу ссылку на геологию не могу - лучше бы Вы картинку к сообщению приложили.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 14:05
#42
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


http://ipic.su/img/img7/fs/pugacheva...1358832276.jpg
PSI вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 14:17
#43
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Вы не поняли. У меня есть выход только на этот сайт. Я по Вашей ссылке пройти не могу.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 15:42
#44
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


PSI вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 15:49
#45
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,463


PSI, с того что Вы взяли URL в теги картинка не стала загружаться с этого сайта. Она так и лежит на том сайте.
Зайдите в расширенный режим и прицепите к сообщению
Admin вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 15:52
#46
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Еще раз. Остальные неудачные попытки можно потерять, или я могу это сам сделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пугачева-Model.jpg
Просмотров: 114
Размер:	155.7 Кб
ID:	94941  
PSI вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 16:15
#47
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Посмотрел Вашу геологию - ничего странного, что сваи не идут. Они могут останавливаться на прослоях твердой глины.
Если увеличите диаметр лидера еще больше, то у Вас будут буроопускные сваи. Тоже вариант.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 16:49
#48
Diman4445

проектировщик
 
Регистрация: 17.05.2011
Мордовия
Сообщений: 23


Может я ошибаюсь, но судя по ИГЭ-2 "глина коричневая ......." и по посту 34 (возможно я пропустил нагрузки), а зачем ВАМ свайный фундамент?
Diman4445 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 21:34
#49
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Цитата:
Сообщение от Diman4445 Посмотреть сообщение
Может я ошибаюсь, но судя по ИГЭ-2 "глина коричневая ......." и по посту 34 (возможно я пропустил нагрузки), а зачем ВАМ свайный фундамент?
Скажем так... по желанию заказчика.

По СП малосжимаемыми, глины можно принять если модуль упругости будет больше 50МПа. По данным геологов 4 ИГЭ 20Мпа, явно не дотягивает до нормативных. Как я могу принять глину малосжимаемой при таком модуле упругости? Мне обратится снова к геологам за дополнительными данными? Принимать грунт несоответствующий нормам из "опыта проектирования" к малосжимаемым грунтам я не хочу.

Где можно почитать расчет буроопускных свай? В СП они только упоминаются. Их рассчитывать как сваи-стойки? Расчетное сопротивление грунта R принимать как для забивных или как для буровых свай?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: грунты.jpg
Просмотров: 99
Размер:	136.4 Кб
ID:	94988  

Последний раз редактировалось PSI, 23.01.2013 в 09:00.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 10:35
#50
Diman4445

проектировщик
 
Регистрация: 17.05.2011
Мордовия
Сообщений: 23


Судя по геологии приблизительно у Вас так и должно быть. Что-то похожее было: пытались зайти на 1,0 м в пески мелкие плотные, насыщенные водой. Останавливались приблизительно на границе. Так же проверите марку бетона. Завод первые 50 из 210 свай поставил из бетона М350, затем пошли М250. Оголовки разбивались в пух.
Diman4445 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 14:05
#51
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


В общем, страшный косяк геологов, я хз как они делали исследования (если вообще делали). Взял геологию с соседней площадки буквально 20-30 метров рядом, ИГЭ следующие.

Все ИГЭ что дали геологи.
ИГЭ 1 – насыпной грунт
ИГЭ 2 – суглинок полутвёрдый
ИГЭ 3 – песчаник слабосцементированный
ИГЭ 4 – глина аргелитоподобная.

Собственно сейчас другой вопрос возник. Как учитывать забитые сваи? Исходя из условий что скважина 4 метра а свая забилась на 3 метра.... т.е. теоретически под концом сваи пустота, хотя скорее всего засыпало грунтом при забивке. Свая после 3 метров "встает" и дальше 50-100 ударов нулевой отказ. Проводить статические испытания свай, что бы определить реальную несущую способность, и что с такой сваей может быть в дальнейшем, фактически под концом сваи колодец с аргелитовой глиной который может размыться.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 14:19
#52
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Сваи у Вас очень короткие - в этом есть плюс и минус.
Минус в том, что несущая способность по боковой поверхности очень мала. При замачивании ямы в основании свай эти сваи провалятся.
Плюс в том, что сваи должны довольно легко выдергиваться. После выдергивания свай скважины можно уширить и погрузить сваи до проектных отметок. А можно скважины зачистить - дальше возможны варианты различного заполнения нижней части скважин и забивки свай повторно.
В общем случай довольно забавный.
Проводить испытания по-моему смысла нет - они не покажут, что произойдет при замачивании.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 14:34
#53
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Вода сейчас стоит в лидерах примерно 1 метр.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 15:33
#54
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Бывают твердые глины быстроразмокаемые. Меньше, чем за сутки превращаются в кашу. Какие глины у Вас не знаю. Проведите штамповые испытания - сразу будет видно.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 15:50
#55
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Собственно новых параметров грунтов у меня нет. И ту то геологию смог получить "по знакомству", а старой геологии веры нет. Есть только основные физико механические свойства грунтов. Если вам не трудно подскажите, что должно быть в шамповых испытаниях у быстроразмокаемых грунтов?

Последний раз редактировалось PSI, 24.01.2013 в 16:16.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 15:59
1 | #56
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Штамповое испытание быстроразмокаемых грунтов закончится через несколько часов после его начала. Грунт размокнет и штамп "провалится".
Альф вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2013, 10:32
#57
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Получил уточненную геологию. Глина в основании "аргелитоподобная", штамповые испытания показали Rc=1 и меньше, те грунты относятся к скальным очень низкой прочности. Встал вопрос определения несущей способности сваи, рассчитывать ее как стойку с R=2000т/м2, или как висячую, разница по несущей способности получается в 3 раза.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2013, 10:37
#58
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 782


В нормах указано когда стойка, когда висячая
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2013, 10:49
#59
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Цитата:
Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
В нормах указано когда стойка, когда висячая
Я так понимаю вы говорите про "модулем деформации Е ≥ 50 МПа". Это относится к малосжимаемым грунтам.

"К сваям-стойкам следует относить сваи всех видов, опирающиеся на скальные грунты, а забивные сваи, кроме того, - на малосжимаемые грунты."

Аргилиты по ГОСТ 25100-95 относятся к скальным породам. А для них не оговорено значение модуля деформации.
PSI вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2013, 11:14
#60
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Читал в древних статьях два слуха, которым пока не нашёл подтверждения в других документах.

1) Древняя книга. Аргиллиты при увеличении влажности в присутствии кислорода воздуха самовозгораются в определённых условиях...
Имеется в виду обнажившиеся поверхности горных выработок угольных шахт (медленно повышается температура до пожара) и отвалы горных пород на поверхности (там обычно пожар или чуть более медленное окисление).
Это так оно и есть на самом деле в реальности.

2) При этом видимо они ещё и размокать умеют.
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СООРУЖЕНИЮ НАСЫПЕЙ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ ИЗ КРУПНООБЛОМОЧНЫХ ГРУНТОВ Одобрены Минтрансстроем Москва 1977
Цитата:
К неводостойким, размягчаемым разновидностям обломков относятся такие легковыветривающиеся породы, как мергель, опока, аргиллит, алевролит, сланцевые глины и др.

Судя по второму слуху и невозможности гидроизолировать контакт сваи и скважины от поверхностных вод в период эксплуатации...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Устройство свайных фундаментов в зимнее время



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А как насчёт уважения к РУССКОМУ ЯЗЫКУ, дамы и господа инженеры? Зяблик Разное 1249 17.02.2023 16:20
динамическое испытание свай в зимнее время sattva Основания и фундаменты 11 07.02.2012 20:45
ВРЕМЯ Vova Разное 29 08.03.2009 10:40
Перечень актов за полный цикл СМР Технадзор Разное 2 28.12.2008 23:15
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16