[anton-07-25-86]

Всем добрый день!
Возможно ли в главной балке монолитного ребристого перекрытия в при опорной зоне устройство отверстия вентканала? Как вариант в месте проектируемого проема установить квадратную трубу размером с отверстие!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Нитонисе А что, это красиво

Россия... 2060 год... сайт dwg...
Топикстартер: Ребята, обследуем здание, построенное в 20-ых годах, там колонны с клетками для попугаев - серию не подскажите?

[Нитонисе]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;819236]Топикстартер: Ребята, обследуем здание, построенное в 20-ых годах, там колонны с клетками для попугаев - серию не подскажите?

Ответ: у попугаев спросите!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Нитонисе Ответ: у попугаев спросите!

Да они сдохли все! Видимо бетон с ядовитыми пластификаторами был... ни один не выжил...

[Engineer SV]

День добрый! Увидел В нашей БСК это фото. Интересно мнение форумчан по поводу устройства отверстий в монолитных балках. Там кто-то пытался воспротивится этому. Но нашлись и защитники этого мероприятия.

[@$K&t[163RUS]]

Engineer SV, Думаю, что народ не стал парится и просто увеличил сечение балки на величину отверстия.

[Tym]

Сообщение от Engineer SV День добрый! Увидел В нашей БСК это фото. Интересно мнение форумчан по поводу устройства отверстий в монолитных балках. Там кто-то пытался воспротивится этому. Но нашлись и защитники этого мероприятия.

Главное, чтобы по расчету! Был летом в Краснодаре обращал внимания на стройки - любят они эти решения. Отверстия у них больше - ригели работают как балки Вирендаля! (ИМХО: отверстия должны быть максимально смещены от опор).

[Engineer SV]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1031166]Думаю, что народ не стал парится и просто увеличил сечение балки на величину отверстия.

Вполне вероятно.Стенки между отверстиями приняли в качестве "стоечек" . Просто в этом случае балка не является ребром таврового сечения(совместно с плитой). Я пока нигде не решался на такой вариант. Надо подумать.

Отверстия у них больше - ригели работают как балки Вирендаля! (ИМХО: отверстия должны быть максимально смещены от опор).

А это уже другой вариант получается.Высота балки приличной будет.По принципу перфорированных стальных балок.

[swell{d}]

Сообщение от Engineer SV Интересно мнение форумчан по поводу устройства отверстий в монолитных балках.

в данном конкретном случае - не вижу никаких проблем. на балку это мало повлияет, работать она будет так же, а собственный вес немного пониже.

[Engineer SV]

Сообщение от swell{d} в данном конкретном случае - не вижу никаких проблем. на балку это мало повлияет, работать она будет так же, а собственный вес немного пониже.

Не уверен в этом. Перфорированная несущая ж/б балка (ригель) требует внимательного изучения. Лично я стараюсь избегать таких решений.

[*KSV*]

Сообщение от Engineer SV День добрый! Увидел В нашей БСК это фото. Интересно мнение форумчан по поводу устройства отверстий в монолитных балках. Там кто-то пытался воспротивится этому. Но нашлись и защитники этого мероприятия.

По поводу оценки проектных решений в этом здании: визуально всё грамотно, но это только лишь суждение по представленному фото. Качество бетонирования кажется хорошее (по фото), есть некоторые "вопросы" явные нарушения по технике безопасности, но это похоже отдельная тема. Считаю, что в БСК фото попало не случайно, значит на то есть свои причины. Что касается отверстий в балках: скорее всего автор фото забыл об инженерных коммуникациях, вот и решил, что это бред. Бред это или не бред определить может только экспертиза (имеется ввиду на законных основаниях).

[Engineer SV]

Вопрос остается. Действительно перфорация балки (так часто и таких размеров) ни у кого не вызывает сомнений и опасений?

[yarrus77]

Сообщение от Engineer SV ни у кого не вызывает сомнений и опасений

Я честно говоря даже не знаю как быть (посчитать поперечную арматуру) с поперечной силой. На фото под отверстиями приличное сечение. А общий случай? В металле все как-то понятней, там сварные швы посчитать можно.

[swell{d}]

ребят, посмотрите на эту конструкцию не как на балку, а как на ферму:


может вам так спокойнее будет =)

Offtop: п.с. пока искал картинку, наткнулся на потрясающую статью Реконструкция кинотеатра "Ленинград" - балки оч крутые =)
вот как армировать надо:

[Tym]

Сообщение от swell{d} ребят, посмотрите на эту конструкцию не как на балку, а как на ферму:

намекнул ранее на балки Вирендаля...
Offtop:

Сообщение от swell{d} наткнулся на потрясающую статью Реконструкция кинотеатра "Ленинград"

спасибо, интересно

[Engineer SV]

swell{d};1031383]ребят, посмотрите на эту конструкцию не как на балку, а как на ферму: может вам так спокойнее будет =)

Посмотреть конечно можно как на ферму Но пока вот в балках и ригелях не буду такие отверстия выполнять. Наверное пуглив). Маленький вопросик остался- перфорирование ж/б балок действительно обыденное дело сегодня в монолите? Если так,то буду пересматривать свое отношение к этому.)

[swell{d}]

да. у нас ещё вуты в двух направлениях =) т.е. у опоры балка выше и шире, чем в пролёте. красиво получается, правда фоток нет =/

Сообщение от Engineer SV Вопрос остается. Действительно перфорация балки (так часто и таких размеров) ни у кого не вызывает сомнений и опасений?

В принципе нормальное решение. Если все посчитано.
из той же оперы

[Engineer SV]

Спасибо,swell{d};,Tym,ЛИС за информацию. Надо пересматривать отношение к этому вопросу

[studioserg]

Сообщение от Engineer SV День добрый! Увидел В нашей БСК это фото. Интересно мнение форумчан по поводу устройства отверстий в монолитных балках. Там кто-то пытался воспротивится этому. Но нашлись и защитники этого мероприятия.

В данном конкретном случае не вижу никаких проблем (если балка выполнена по расчету, с соответствующим армированием), работает-то в основном нижняя зона. Обратите внимание на нижние этажи - там вообще безбалочное перекрытие. Видимо, здание в плане имеет форму окружности. Кроме того, на этажах, где устроены балки, имеется еще и опоясывающая балка по наружному краю, и толщина перекрытий существенно меньше, чем у нижележащих безбалочных перекрытий. Площадь сбора нагрузки (нагрузка только от перекрытия) на перфорированную балку не очень велика, так что всё выполнено грамотно.
Судя по фото, такие отверстия во всех балках того этажа, и выполнены, скорее всего, в процессе работ ,т.е. по проекту. Вот если бы это были вырезанные отверстия алмазным инструментом - то тогда конечно, и арматуру вырезали бы, и балка бы, коненчо, не прошла бы по прочности.

[Tym]

Сообщение от Engineer SV перфорирование ж/б балок действительно обыденное дело сегодня в монолите?

обыденным назвать сложно, но если партия прикажет - комсомол ответит да! Расчет всему голова, но лучше размещать в пролете!
На ссылке ЛИСа ну очень"вкусное" решение...