[Буровик]

Имеют ли распространение в Москве вдавливаемые сваи? Популярны ли они в среде проектировщиков?

[shnn]

У подрядчика появилась идея, использовать для обсадных труб, полиэтиленовые трубы, диам. ~450, L=4-5м, грунт- обводненный песок. Кто-нибудь применял? Обсадная труба ведь только для временного закрепления стенок скважины, а потом(по идее) должна выниматься. Кто что думает?

[AMS]

Сообщение от shnn У подрядчика появилась идея, использовать для обсадных труб, полиэтиленовые трубы, диам. ~450, L=4-5м, грунт- обводненный песок. Кто-нибудь применял? Обсадная труба ведь только для временного закрепления стенок скважины, а потом(по идее) должна выниматься. Кто что думает?

Сваи - оболочки с полимерным покрытием, предназначенным для обеспечения их противодействия агресивным средам используются в практике строительства во многих странах. В рассматриваемом случае оболочку (обсадную трубу) можно вытаскивать, не вытаскивать, но в последнем случае н.с. сваи следует определять по результатам полевых испытаний статической нагрузкой. Они и учтут материал поверхности сваи.

[Yervand Y. Grigoryan]

Сообщение от shnn У подрядчика появилась идея, использовать для обсадных труб, полиэтиленовые трубы, диам. ~450, L=4-5м, грунт- обводненный песок. Кто-нибудь применял? Обсадная труба ведь только для временного закрепления стенок скважины, а потом(по идее) должна выниматься. Кто что думает?

Не знаю, может я что-то не правильно понимаю, но у меня есть свое мнение по поводу обсадных труб в целом. Если мы говорим о свае стойке, то на мой взгляд в принципе вообще нет никакой разницы из какого материала будет обсадная труба единственное что мне кажется необходимо сделать, так это по возможности извлечь трубу из скважины в целях экономии и повторного использования. В случае висячей сваи, когда несущая способность в основном складывается из трения по боковой ее поверхности. Обсадная труба должна наверно в обязательном порядке извлекаться из скважины. Могу это объяснить многими причинами. Первое и самое главное, это то, что трение по бетону наверняка будет в разы больше чем по металлу и тем более уж по пластику. Из своего опыта могу сказать, что при бурение, например, колонной, которая собирается из метровых шнеков, у нас идеально-ровной скважины не получится никогда. Скважина всегда имеет какие-либо искривления, из-за этого не редко приходилось вдавливать обсадную (металлическую) трубу гидравликой буровой машины. В результате мы имеем две проблемы, уменьшение площади соприкосновения сваи с грунтом и вторая уменьшение трения в результате использования обсадной трубы.

[AMS]

Сообщение от Yervand Y. Grigoryan В результате мы имеем две проблемы, уменьшение площади соприкосновения сваи с грунтом и вторая уменьшение трения в результате использования обсадной трубы.

Совершенно верно, несущая способность сваи по грунту уменьшиться, что и покажут статические испытания свай. Неэффективность их применения будет пропорциональна соотношению н.с. сваи под острием и по боковой поверхности. Разница между количеством б/н свай, изготовленных с извлекаемой обсадной трубой и без ее извлечения - за счет кармана заказчика. Есть проблемы и технологического плана - насколько реально продавить в процессе проходи скважины обсадную трубу, выполненную из пластика.
Ниже фото свай -оболочек из композитного материала, серийно выпускаемые в Японии на одном из специализированных заводов строительных конструкций. После погружения внутренняя полость может заполняться или не заполняться бетоном. Материал облочки не имеет срока службы и применяют их при строительстве не только опор морских причалов, переходов через реки, путепроводов, развязок но при необходимости и в массовом промышленном и гражданском строительстве. Несущая способность таких свай по материалу существенно побольше, чем у канализационной пластиковой трубы, но речь идет о поверхности сваи.
В наших нормах проектирования в СНиП по защите конструкций от корозии имеется раздел, где приводится перечень материалов, применяемых для покрытия поверхности забивных свай, в т.ч. образующих полимерные пленки.
Вопрос был - надо или нет извлекать обсадные трубы из пластика. Необходимо сначала попробывать, что из этого получиться - и по технологии, и по н.с. сваи и тогда решать, стоит ли оставлять такие обсадные трубы в грунте.

[ursula]

Добрый день.
1.Есть следующие грунтовые условия,
Игэ1 суглинок 2-3 м IL=0.3
Игэ2 суглинок 6 м IL=1
Игэ3 суглинок 5 м IL=0.3 (несущий слой для свай)
(линзы песка 2-4м)
2.Есть техническое решение о применении забивных свай-оболочек (серия1.011-5-кстати, есть у кого?)
Интересует, (из опыта)
-как ведут себя сваи-оболочки во время производства работ(забивка),
-как ведут себя в эксплуатации.
-опыт проектирования фундаментов, состоящих из одной сваи(N=60т, Q=8т) -как ведут себя в эксплуатации фундаменты из одной сваи?

[AMS]

ursula - уточняющий вопрос забивных, или поргужаемых вибромолотом, вибропоргужателем ?... Какой диаметр сваи, длина ?. Забивают, как правило, если имеется теряемое после забивки острие.
Как "ведут" себя при эксплуатации - зависит от условий эксплуатации и насколько корректно будет выполнен их расчет. Могут быть с грунтовым ядром или с заполнением нижней части бетоном.
Фундаменты состоящие из одной сваи + колонна так и называют, свая-колонна. Могут быть цельными (на них есть серии), но могут быть и составными. Основная проблема - необходим расчет на совместное действие вертикальных, горизонтальных и моментных нагрузки по н.с. грунта в зоне контакта со сваей, по прочности материала сваи и расчеты по деформациям - осадки и крен (поворот). Осадка одиночной сваи (в данном случае нагрузка 60 тс), один из основных и величина ее, несмотря на то, что по н.с. способности проходит, из расчета по деформациям не редко вынуждает отказываться от сваи-колонны и принимать вариант из 2-х, 3-х свай. Считать надо, скажут и будут правы...
Технологические сложности - отклонение от проектных осей должны быть в пределах нормируемых величин, кроме обеспечения н.с. (отказ сваи), погружать их как правило необходимо до проектной отметки. Устройство узла сопряжения с колонной, один из основных вопросов...

[ursula]

AMS
-Сваи железобетонные-забивные (из-за тиксотропности грунтов)
-Диаметр внешний 800мм , внутренний 600мм, длина 12000
-С заполнением нижней части бетоном (грунты водонасыщенные , коэф. водонасыщения =1)
(Расчеты -дело хорошее, хотелось рассмотреть практическое применение )

[ТЕХОРГСТРОЙ]

За 10 лет применения задавливаемых свай в Москве НИ РАЗУ не наблюдал подъема соседних зданий!
Может геодезисту не надо наливать?
В приложении - малогабаритная установка для задавливаемых трубчатых свай-оболочек (с последующим армированием и бетонирование ствола).
Несущая способность 30-50 тонн на сваю. При задавливании КАЖДАЯ свая фактически испытывается статической нагрузкой...

[Ильнур]

ТЕХОРГСТРОЙ , какова производительность в реальности?

[Leonid555]

К вопросу о вдавливаемых сваях. Существует прекрасная установка для вдавливания свай УВТ-200. Эта установка вдавливающих технологий производится на Украине на заводе в Николаеве. УВТ-200 развивает усилие при задавливании до 350 т, может погружать сваи любой длины, сторона (или диаметр) сваи до 55 см. Габариты установки (длина-ширина-высота) 6000х2450х3100мм(высота). Вес самой установки 22т, разумеется, при работе установки используется пригруз из инвентарных грузов.
Разработчик установки ООО "НАТОЛ", Украина, 01103, Киев, ул. Киквидзе, 43, тел. +38(044)230-48-18; +38(048)776-17-01; +38(0482)35-46-64. Сайт WWW.UVT200.COM
e-mail: office@uvt200.com
Мне известно, что такую установку приобрела одна из фирм в Петербурге и вполне успешно использует в том числе и на площадках в стесненных условиях. Такие установки успешно работают и в Киеве, и Одессе.

[AMS]

К вопросу от ursula. А чем Вас беспокоит тиксотпропия ? Это процесс обратимый, после перехода связаной воды в свободную через определенное время идет обратный процесс и структра грунта восстанавливается. При вибропогружении явления тиксотропии более выражено, чем при механической забивке свай, но здесь есть проблемы прежде всего с "сваебойным оборудованием" и подбором его параметров для свай таких размеров и массы. Гидромолоты дают больший эффект, у них энергия удара и частота забивки больше, чем у дизельных. Но в любом случае потребуется изготовление переходной оснастки для передачи ударных нагрузок от молота на сваю.
Сваевдавливающие установки у нас, например (в дополнение к перечисленным выше) используют СВУ "Тайзер" Российского производства.
Вариант в данном случае один из наиболее эффективных, но вопрос в их наличии в конкретном месте и в конкретное время.

[ursula]

К вопросу от AMS А чем Вас беспокоит тиксотпропия ? Все верно , но в отчете по изысканиям, говорится о длительном процессе востановления грунтов (много лет), отчет -это документ, который может изменятся , только соотв. лицами (геологи)- лесть в их епархию не могу.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Ильнур, производительность 2-3 сваи в смену.

УВТ-200 в Москве не встречал. Проблематично ей работать из-за габаритов да и вес немалый...

[AMS]

ursula - ну уж если много лет, это другое дело. Но тогда не надо учитывать работу сваи-оболочки по боковой поверхности в ИГЭ 2. Расчетную нагрузку на сваи передадут не через много лет и статику то же будете делать не через много лет. Ноль он всегда ноль....

[ursula]

AMS -определить несущую способность сваи -не вопрос, правда, есть сложности с расчетом на горизонтальную силу (нет тех .задания по допустимым перемещениям, поэтому принимаю пока 1см)
Вопрос как забить, задавить, как заполнить бетоном полость сваи (может оставить грунтовую пробку?)-остаются в силе

[Витос]

Сообщение от Буровик Поэтому не надо так ругать БНС. Это не прошлый век. А их стоимость - это уже вопрос менеджмента фирмы скорее.

А в скальном грунте ? На побережье только бурим...

[Ильнур]

Сообщение от Витос А в скальном грунте?

Да, как быть? Вдруг скальный грунт треснет как арбуз от такого вдавливания

[AMS]

Сообщение от ursula ....Вопрос как забить, задавить, как заполнить бетоном полость сваи (может оставить грунтовую пробку?)-остаются в силе

Если в процессе погружения оставлять грунтовое ядро и не выбирать его изнутри, то такую сваю погрузить до проектной отметки практически нереально. При прохождении грунта, имеющего полутвердую или тугопластичную косистенцию, во внутренней полости оболочки образуется грунтовое ядро (пробка), имеющее значительную плотность и жестость. Сопротивление погружению возникнет уже не по кольцу, а по всей площади поперечного сечения сваи. Погружать ее дальше или выдернуть будет практичеки невозможно.
На приведенных мной в посте 44 фотографиях сваи-оболочки диаметром 800 мм, применяемые для утройства фундаментов глубокого заложения, глубоких опор причалов, путепроводов под нагрузки до 400 тс и выполняются как правило по схеме свай-колонн. Опускают в предварительно пробуренные скважины в свежеуложенное бетонное уширение, выполненное в уровне забоя. Торцы оболочек гофрированы и предназначены для более надежного сцепления с бетоном уширения. Работают как на сжимающие, так и на выдергивающие нагрузки. Технологическе проблемы устройства свай большой грузоподъемности при этой технологии сведены до минимума и решаются буровым оборудованием, что в принципе не есть проблема.

[ursula]

AMS
набивные сваи использовать не хочу т.к несущий слойв игэ3 (несущая способность -меньше)
основываясь на вашем опыте, во время забивки сваи , возможно ли разрушение оголовка оболочки сваи ?
Есть какие-нибудь мероприятия по защите оголовка от ударов.

[AMS]

ursula - не о защите оголовка от разрушения надо думать, а о том как и чем забивать такие сваи, если уж решили остановиться на этом способе поргужения. Но посчитайте для начала и подберите (если таковые найдутся) дизельные сваебойки или гидромолоты, способные забить без проблем сваю- оболочку диаметром 800 мм, длиной 12 м и весом порядка 6-7 тонн, без оснастки, режущей кромки или теряемого острия. В Пособии к СНиП 3.02.01-83 , п. 8.8 есть методика побора минимальных характеристик сваебойного оборудования.
Если не добъете до проектной отметки, то потом такую сваю вытащить будет проблема, не меньше, чем забить. Забить рядом дублер,если решили, что это свая-колонна уже не сможете. Да и стоимость 1 м3 сваи- оболчки гораздо больше, чем у забивных свай, можно сравнить и по ТЭП на 1 тонну внешней нагрузки.
Заказывайте призматические сваи с усиленным армированием длиной 9-12 м. Еще лучше куст 3х9 м - осадка будет заведомо меньше по сравнению с осадкой одиночной свай, меньше и проблем с горизотальными нагрузками...