[Aragorn]

По геологии сильная сульфатная и хлоридная агрессия одновременно. Для защиты от сульфатной агрессии можно применить сульфатостойкий цемент, а вот для защиты от хлора?
Каким наилучшим образом защитить все бетонные и железобетонные конструкции, расположенные в грунте? (чтобы хватило на 50 лет).

[dallaev]

Сообщение от Tyhig "Если защита от хлоридов не обеспечивается первичными мерами, следует применить вторичную защиту, например, в виде пропитки защитного слоя уплотняющими составами." Какая-то путаница. В СП вроде было не если, а просто надо и 1 и 2.

это из методических указаний я процитировал стр. 33 https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1. В СП ничего не нашел... возможно плохо искал. Пожалуйста укажите пункт.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Tyhig При сильной агрессии тупо следуем СП 28, там алгоритм назначения бетона. Вторичная г.и. там не описывается, но раз не регламентируется, то формально годится любая.

У меня согласно ИГИ "....По максимальному содержанию хлоридов 5280мг/дм3, согласно Прил.Г, таблица Г.1 СП 28.13330.2017, в зоне переменного уровня воды и капиллярного подсоса в открытом водоеме или в грунте с коэффициентом фильтрации 0,1м/сут и более, среда является агрессивной к бетонам маркам W6-W8 и W10-W14, и не агрессивна к бетонам марки W16-W20....." никакие мероприятия не помогают. хотел оклеечную или окрасочную применить экспертиза сказала "НЕЛЬЗЯ" без уточнений. На вопрос "ПОЧЕМУ" сказали "СП 28.... вам в помощь" Ищу тут ответ на свой вопрос.

[Tyhig]

dallaev, в реке строите ?

Таблица Г.1 не подходит для зданий.
Для такой концентрации хлоридов надо принимать что-то похожее применительно и согласовывать с экспертом.
Голосую за W10 потому что больше никогда не видел. Можно выбрать и больше, сделают ли по факту в РБУ...

[dallaev]

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Таблица Г.1 не подходит для зданий.

Проектируется не здание, а система водоснабжение поселка. Точнее всякие сооружения к системе водоснабжения.

[Tyhig]

dallaev, а откуда столько хлоридов на улице ? Надо трясти технологов. Я столько ещё не видел.
Это от снега с дорог ? Так там вряд ли будет столько.
Можно и формально заложить W20 и далее всех слать к технологам на их задание.
Всё закончится понижением соли.

[dallaev]

Сообщение от Tyhig а откуда столько хлоридов на улице

Пообщался с геологами и экспертом по геологии, подумал вдруг у них как обычно "опечатка" для них это цифра не новость. Местность достаточно хорошо изученная.

[dallaev]

Какие дополнительные мероприятия следует принять по защите бетонных конструкций от агрессии грунтовой среды при содержании сульфатов в грунте 3655.6 мг/кг по водным вытяжкам если применение бетона на сульфатостойком цементе не достаточно согласно т.В.4 СП 28.13330.2017?

----- добавлено через ~46 мин. -----
Согласно т.В.5 СП 28.13330.2017 марку бетона по водопроницаемости следует принять W10

[Poreth]

Что за конструкции то? Сваи или плита фундамента? Сплошную гидроизоляцию сделайте если ф.плита.

[dallaev]

Сообщение от Poreth то за конструкции то? Сваи или плита фундамента?

фундаментная ж.б лента под 3 этажное здание с подвалом. Подошва фундамента частично в воде. Уровень грунтовых вод ниже пола подвала.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Poreth Сплошную гидроизоляцию сделайте если ф.плита.

обмазочная или оклеечная? и чем это обосновать?

[Poreth]

Обосновать невозможностью только классом бетона и его составом добиться требуемой коррозионной стойкости.
Можно ли обойтись обмазочной - не скажу. Так глубоко в вопрос не вникал. Нужен Tyhig.

[Aragorn]

СП 28.13330.2017

5.3.1 В зависимости от степени агрессивности среды следует применять следующие виды защиты или их сочетания: в слабоагрессивной среде - первичную и, при наличии обоснования, вторичную; в среднеагрессивной и сильноагрессивной среде - первичную в сочетании с вторичной и специальной.

Только обмазочную - никак.