Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение - Страница 30
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение

Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2013, 21:46
Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение
jtdesign
 
архитектор
 
Riga
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,790

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.
Просмотров: 298649
 
Непрочитано 28.11.2013, 00:11
#581
carrey


 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 18


Как мне видится:
Один болт целый но равномерно выгнутый. В месте гайки диаметр не утоньшен. На болту -- нитка резьбы гайки, 4 целых витка, с замятием в одном месте/секторе.
Второй болт вытянут, конец отогнут. В месте гайки сужение по диаметру. До и после сужения -- нитки резьбы гайки (снизу 2 целых витка, сверху всё смято). В месте сужения резьба винта не нарушена.
У шайб изнутри выдавлено кольцо (по диаметру установочных отверстий?)
carrey вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 00:46
#582
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


а сколько там свободных витков на болте?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 01:05
#583
carrey


 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 18


18.
Изображения
Тип файла: jpg vlcsnap-2013-11-27-23h12m33s104.JPG (214.5 Кб, 974 просмотров)
carrey вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 08:44
#584
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,511


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Но раз сигналка срабатывала регулярно, то что это значит?
На счет сигналки. Думаю там стояли обычные дымовые датчики типа наших. Как-то при сдаче объекта попросил проверить подрядчика сигналку - он подогнал рабочего, который выдохнул туда дым. Сигналка сработала. Все ОК. Но! Потом этот датчик начал срабатывать каждый день, потом каждый час. Чистка, продувка, мат не помогали. Пришлось его выбросить (датчик). Благо дело всего 200 рублей стоит.
Думаю и там нечто похожее было - попала пыль в датчик и начались ложняки. Вот и весь секрет. Датчики дешевые, что мешало их поменять... ?. Ну или как выход (вроде где-то было) заклеить их скотчем до окончания сварочных работ.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2013, 17:14
#585
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


В одном ТВ интерьвю "охранный специалист" рассказывал что датчики (типа) лазерные, уходит луч от принимающего зеркала (задымление, пыль, сдвиг конструкций) и начинает пищать. Если так то пошла и сигнализация от изменения геометрии конструкций.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 17:18
#586
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,595


да тупо провод порвался, сигналка и сработала
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 17:56 Технический проект здания
#587
rusantro


 
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 3


Генеральный подрядчик на своей домашней страничке разместил раздел строительных конструкций технического проекта (простите за кривой перевод).
Скачать можно здесь (ссылка)
Надеюсь это поможет, так как к Вашему мнению прислушиваются в Латвии.
rusantro вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 18:21
#588
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,511


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
да тупо провод порвался, сигналка и сработала
При обрыве или КЗ идет сигнал на пульт "неисправность". Срабатывание в этом случае не происходит.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 19:03
#589
bahil


 
Сообщений: n/a


Да какая разница, на что срабатывала сигнализация. Может её инопланетяне включали, предвидя разрушение.
Гораздо интереснее характер разрушения болтов. Похоже не те гайки поставили.
 
 
Непрочитано 28.11.2013, 19:17
#590
Uzel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263


Цитата:
Сообщение от rusantro Посмотреть сообщение
Генеральный подрядчик на своей домашней страничке разместил раздел строительных конструкций технического проекта (простите за кривой перевод).
Скачать можно здесь (ссылка)
Надеюсь это поможет, так как к Вашему мнению прислушиваются в Латвии.
Качнул.
125 метров.
Хрень.
Ферм нет.
Uzel вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 19:20
#591
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,915
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


При таких узлах опирания ж.б. плит как происходят температурные деформации ж.б.?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 644
Размер:	155.8 Кб
ID:	117541
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:01
#592
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


надо самим написать в re$re и попросить расчеты. по-хорошему...
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:06
#593
alexroot


 
Регистрация: 29.11.2006
kiev
Сообщений: 140


А какие у вас там грунты?

Представляете, в наши дни мир узнает, что множество домов фактически вообще не рассчитывается, а стоят держась за воздух.
Дядька берет бабло, садит ребенка что-то нарисовать, и тут вот те на, не прокатило.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
надо самим написать в re$re и попросить расчеты. по-хорошему...
Расчеты может и есть, но точно что не все, узелок поленились просчитать.
alexroot вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:24
#594
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
При таких узлах опирания ж.б. плит как происходят температурные деформации ж.б.?
Ничего критического не будет. Возможно небольшое кручение ВП. Судя по разрушениям и прикидочным расчётам, да и фото болтов, основная причина - разрушение болтового соединения НП. Да, свой вклад могло внести и разноуровневое покрытие, но это мизер.
 
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:26
#595
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,915
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


bahil,
Это я все о том же, о том, что третье синхронное обрушение 4 ферм спровоцировал "сдвиг" охладившейся ж.б. плети из плит...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:32
#596
visitor


 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Uzel Посмотреть сообщение
Ферм нет.
Файл BK-03-13.1.pdf (архив #17) - ферма там есть, и можно видеть, что уже из 2 частей, но про болты там только то видно, что их по вертикали 3 и там, и там.

Середина там вот такая:

Последний раз редактировалось visitor, 28.11.2013 в 20:58.
visitor вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:33
#597
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 980


Цитата:
Сообщение от Uzel Посмотреть сообщение
Качнул.
125 метров.
Хрень.
Ферм нет.
КМ вообще нет, те 3 листика не хватит даже для нормального эскизника
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
При таких узлах опирания ж.б. плит как происходят температурные деформации ж.б.?
на скат работают только те арматуринки, которые торчат на фотках
viqa вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:34
#598
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
bahil,
Это я все о том же, о том, что третье синхронное обрушение 4 ферм спровоцировал "сдвиг" охладившейся ж.б. плети из плит...
Возможно. По всей видимости основная причина последующих обрушений - корявое выполнение расчистки завалов. Пригнали кучу кранов, стали срочно что-то скидывать с крыши и т.д. Где то задели, где то стукнули и т.д. Оно бы конечно всё равно завалило, но не сразу.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от viqa Посмотреть сообщение
на скат работают только те арматуринки, которые торчат на фотках
Какой скат при статической нагрузки? Offtop: Если бы там детки бегали

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от visitor Посмотреть сообщение
Файл BK-03-13.1.pdf
Так это уже было два дня назад.Offtop: По второму третьему кругу?
 
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:46
#599
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
корявое выполнение расчистки завалов. Пригнали кучу кранов, стали срочно что-то скидывать с крыши и т.д
То что коряво выполняли спасработы, то да. И крышу никто не разгружал. С нее отлько в зоне проема "счищали" гравий и землю, чтоб они меньше сыпались на головы тех, кто внизу. При этом рядом стоящие мешки, как думаю со грунтом, как стояли кучей, так и были там, пока под ними фермы не грохнулись. Так же рядом лежала куча ФЭМов, подготовленная для укладки.
Не думаю, что влияние температуры на ЖБ было настолько большим, что это спровоцировало обрушение.
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 20:56
#600
alexroot


 
Регистрация: 29.11.2006
kiev
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от rusantro Посмотреть сообщение
Генеральный подрядчик на своей домашней страничке разместил раздел строительных конструкций технического проекта (простите за кривой перевод).
Скачать можно здесь (ссылка)
Надеюсь это поможет, так как к Вашему мнению прислушиваются в Латвии.
Что где лежит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: katalogi.png
Просмотров: 274
Размер:	6.5 Кб
ID:	117545  
alexroot вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. ktyf01 Лира / Лира-САПР 17 17.06.2012 20:24
Обсуждение программы ТеРеМОК Теплотехнический расчёт ... Чигинский Дмитрий Расчетные программы 62 15.08.2010 12:46