опять обрушение - Страница 30
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850057
 
Непрочитано 17.01.2011, 13:23
#581
bahil


 
Сообщений: n/a


бетон колонн В3,5?
 
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:24
#582
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


С виду бетон как будто от коррозии отслоился. Возможно не вызревший.
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 11:35
#583
Anton.g


 
Регистрация: 19.06.2007
СПб
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от retal Посмотреть сообщение
Цитата из заключения: "причиной аварии послужила повышенная гибкость запроектированных ферм в условиях не достаточного раскрепления смонтированных конструкций, в следствии чего при снятии последнего бандажа с верхнего пояса 3-й фермы произошло перераспределение усилий (напряжений), приведшее к потере устойчивости 3-й и 4-й ферм. В результате этого вышла из равновесия вся система смонтированных конструкций в центральной части пролета и последующее обрушение пространственного блока"

Колонны сечением то ли 500х500 или 600х600мм (если отталкиваться от размера ступенек лестниц), диаметр стержней скорее 25мм.
Т.е. фермы опирались на колонны шарнирно и колонны на плиту шарнирно вот Вам и распределение усилий!
Anton.g вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2011, 12:53
#584
Doka


 
Сообщений: n/a


Сколько можно?!
….В Башкирии по распоряжению президента республики Рустэма Хамитова создана правительственная комиссия по расследованию причин пожара развлекательного центра "Европа" в Уфе, в результате которого погибли два человека.
….Как сообщил агентству "Интерфакс" пресс-секретарь президента Башкирии Артем Валиев в воскресенье, в правительственную комиссию по расследованию причин пожара вошли представители администрации главы региона, республиканских правительства, Минздрава, МВД и Ростехнадзора.
….Возглавляет комиссию руководитель администрации президента Башкирии Анвар Махмутов.
…."В начале следующей недели будет проведено первое заседание правительственной комиссии, на котором будут заслушаны сообщения собственников развлекательных учреждений региона и результаты собственного обследования эффективности обеспечения мер противопожарной безопасности в этих заведениях. Ведь здание "Европы" сгорело очень быстро, а системы пожаротушения сработали неэффективно", - сказал Валиев.
….Также по поручению президента Башкирии в республике началась тотальная противопожарная проверка всех развлекательных заведении республики.
….Повсеместно в торговых и развлекательных центрах региона рекомендовано усилить меры обеспечения противопожарной безопасности, особенно в выходные и праздничные дни, когда их посещаемость резко возрастает, добавил пресс-секретарь.
….По данным Валиева, президент распорядился выделить материальную помощь семьям двух погибших при пожаре в РЦ "Европа", сумма которых будет определена в понедельник.
….Как сообщили агентству в пресс-службе главного управления МЧС по Башкирии, "одной из основных версий, причиной хлопка и возникшего после этого пожара мог быть взрыв газового баллона в одном из ресторанов торгового центра, по другой версии - ЧП произошло из-за нарушения техники безопасности при строительных работах на четвертом этаже здания".
В УВД по Уфе, которому поручено расследование возбужденного по факту гибели двух человек из-за пожара в "Европе" уголовного дела по ч. 3 ст. 219 УК РФ ( нарушение правил пожарной безопасности, повлекшие гибель двух и более лиц) сообщили агентству, что следствие рассматривает и третью версию: передел бизнеса.
….По данным собеседника агентства, "в настоящее время сохраняется милицейское оцепление места происшествия, с потерпевших хозяев уничтоженных огнем в здании бутиков и владельцев поврежденных огнем припаркованных у "Европы" 8 автомобилей принимаются заявления".
….Размер материального ущерба, причиненного каждому из пострадавших и собственнику здания в настоящее время уточняется, добавил сотрудник уфимского УВД.
….По его словам, в результате пожара левая часть пятиэтажного строения и два верхних этажа развлекательного центра полностью уничтожены. Близлежащие здания и автозаправочная станция не пострадали.
….Пожар в развлекательном центре "Европа", расположенном на пересечении улицы Шафиева и проспекта Октября произошел вечером в субботу.
….В результате 2 человека - девушка старшеклассница и мужчина - погибли, 5 пострадавших были госпитализированы с места происшествия, в том числе 2 - в тяжелом состоянии помещены в реанимационное отделение, 1 - в ожоговый центр, 1 - в травматологическое отделение. Еще 4 пострадавших сами обратились за медпомощью и были госпитализированы.

http://www.newsru.com/russia/23jan2011/sis.html
 
 
Непрочитано 25.01.2011, 22:10
#585
Alpha

почетная доморисовальщица
 
Регистрация: 13.08.2007
Москва
Сообщений: 501


Чей Окей?
http://newsru.com/russia/25jan2011/okay.html
Alpha вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2011, 23:55
#586
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


мда
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 00:00
#587
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Маркет О*Кей в Петербурге кто проектировал ? :
Цитата:
Санкт-Петербург, 25 января 2011. По меньшей мере, сутки понадобятся спасателям для разбора обвалившейся крыши торгового комплекса «ОКей» на Выборгском шоссе в районе Озерков. Об этом журналистам заявил представитель ГУ МЧС по Петербургу.
По данным представителя МЧС, в течение часа-полутора на месте ЧП будет проходить разведка. Также к комплексу подъезжает тяжелая техника, с помощью которой будет идти разбор завалов. По данным МЧС, это займет около суток.
По уточненным данным, крыша обрушилась на площади 600 кв. м над торговой и технической зонами.
Напомним, что сегодня вечером в гипермаркете «ОКей», расположенном в районе Озерков (Выборгское шоссе, д.3/1), примерно в 20.30 МСК рухнула кровля. Погибла сотрудница гипермаркета. Еще 14 человек пострадали
Первая мысль во время жуткого грохота в молочном отделе у большинства покупателей была одна – теракт. Они признаются, что в испуге оттолкнули тележки с продуктами и упали на пол.
«Это было похоже на глухой, но громкий хлопок. В ушах все заложило. Страшно, это не описать словами. Мы с мужем упали на пол и видели, как многие продавщицы сорвались с места и бросились к выходу», - рассказала в интервью корреспонденту «БалтИнфо» петербурженка Ирина Афанасьева.
Жители близлежащих домов, которые видели трагедию со стороны, тут же попытались найти информацию в Интернете. Но сведения сильно рознились – кто-то писал о нескольких погибших, кто-то говорил, что видел, как из магазина многих выносили на носилках.
На сайте «БалтИнфо» неизвестный очевидец оставил свой комментарий. «Я только что приехала домой. В момент обрушения крыши как раз стояла на кассе и платила. Это было страшное зрелище! Сначала прозвучал грохот, похожий на взрыв и с угла стала обваливаться крыша и балки. Как домино, конструкции складывались внутрь, все приближаясь! Я застыла в шоке, казалось, сейчас обвал докатится до меня. Но на середине остановился, и тут же появился ужасный запах какого-то угарного газа и пополз дым, нас всех стали выгонять».
В это время пользователи Интернета жаловались на то, что спецслужбы работают не очень оперативно. Автовладелец Иван Озерецкий написал о том, что, только спустя полчаса после обрушенияна стрелке Выборгского шоссе и проспекта Энгельса появились сотрудники милиции.
«Я из окна квартиры уже 40 минут наблюдаю, как вереницы скорых сами себе дорогу прокладывали. Гаишнки только появились. Тупо стоят, поперек их машины. А едущие и едущие к месту ЧП «скорые», пожарники и спецмашины по левому ряду, плетутся в общем потоке», - сообщает Озерецкий.
На фоне этих сообщений кажется невероятным, что кто-то может наживаться на несчастье. Но некоторые посетители гипермаркета рассказали в интервью корреспонденту «БалтИнфо», как наблюдали за ворами.
«Во всей этой суматохе персонал, конечно же, не может уследить за товаром. Мы видели, как один мужчина схватил валявшуюся на полу магазина женскую сумку и торопливо ушел с ней. Другой мужчина совершенно спокойно вышел через пустую кассу с пакетом продуктов», - заявила покупательница Виктория Бычкова.
На форумах посетители винят во всем архитекторов здания, рабочих, которые не почистили от снега рухнувшую крышу, и руководство гипермаркета.
Добавим, что, по последней информации, один человек погиб при обрушении крыши в гипермаркете «ОКей». Восемь пострадавших сейчас находятся в состоянии средней тяжести - у них ушибы и переломы. Одна женщина, которая извлечена из-под завалов, - в тяжелом состоянии.
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 26.01.2011 в 00:22.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 09:47
#588
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Конструкции кровли проектировали по старым нормам. Магазин построили в 2002 году, а снег повысили в 2003. Плюс неизвестно как убирали снег\. может его в кучу навалили...
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 11:55
#589
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Конструкции кровли проектировали по старым нормам. Магазин построили в 2002 году, а снег повысили в 2003.
меня больше всего радуют подобные высказывания ... дескать нормы то старые вот и приключилось горе, а былиб новые вот тогда б .... ууууухххх яб запроекировал, уххххх столялоб как....
А может батенька так - проектировали/строили на шару люди непонимающие что они делают и зачем (инжЕнЕрЫ подобные оному аффтору http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=689270#post689270), вот и получили результат.
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 11:57
#590
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Судя по всему, снега там немерянно...
И вероятнее всего, действительно когда чистили от снега, просто тупо накидали в одно место (что бы потом дальше перекидывать), к тому же форма кровли почти плоская, отсюда и снеговые мешки ("архи" постарались). А может быть чего-то не учли при проектировании - там вентоборудование есть на кровле
(супермаркет О*Кей у станции метро "Озерки") 26.01.2011:

Цитата:
Сегодня в Петербурге все гипермаркеты сети «Окей» закрыты на «санитарный день»
Как сообщает ИА «Росбалт», пока не принято решение. Будут ли работать магазины этой сети 27 января.
Напомним, вчера произошло обрушение кровли гипермаркета в Выборгском районе. В торговом зале в тот момент было много покупателей. 17 человек пострадали. Погибла продавщица.
Возбуждено уголовное дело по статье 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ).
По одной из версий, причиной обрушения стала неправильная эксплуатация здания. В настоящее время эксперты изучают строительную документацию. Территория магазина будет закрыта до выяснения причины ЧП. При этом сохраняется угроза дальнейшего обрушения.


Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/5196425/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04598.JPG
Просмотров: 255
Размер:	155.7 Кб
ID:	52362  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795861_400_300_source.jpg
Просмотров: 493
Размер:	49.3 Кб
ID:	52363  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795858_400_300_source.jpg
Просмотров: 2185
Размер:	102.4 Кб
ID:	52364  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795857_400_300_source.jpg
Просмотров: 255
Размер:	55.4 Кб
ID:	52365  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795855_400_300_source.jpg
Просмотров: 319
Размер:	100.3 Кб
ID:	52366  

__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 26.01.2011 в 12:08.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:11
#591
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


Цитата:
Сегодня вся сеть гипермаркетов "Окей" в Петербурге приостановила работу.
Как неофициально сообщают продавцы, причиной стал "санитарный день".
Как нам сообщили, ни один из магазинов 26 января работать не будет, по поводу 27 числа - просят "уточнять отдельно".
видать подальше от греха

Цитата:
Однако, как выяснил dp.ru, мастерская Митюрева проектировала другой "О’КЕЙ" — на пр. Маршала Жукова. А проект гипермаркета на Выборгском шоссе разработала компания "Владимир Григорьев и партнеры". Ее руководство пока не нашло возможности пообщаться с dp.ru.
полная версия
http://www.dp.ru/a/2011/01/26/Odna_i...ij_obrushenija

Последний раз редактировалось motor-serg, 26.01.2011 в 12:19.
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:19
#592
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
И вероятнее всего, действительно когда чистили от снега, просто тупо накидали в одно место (что бы потом дальше перекидывать),
Не думаю, что обрушилось из за неправильной уборки снега. Высота снежного покрова сейчас около 0,7м. Если его убирали с крыши, то вряд ли кому-то могла прийти в голову идея создать на крыше большой сугроб, чтобы потом его разбирать. Это ж сколько дополнительной работы потребовало бы.
 
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:30
#593
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Вот, очень хорошая фотография.

http://www.fontanka.ru/2011/01/26/001/big.1.html
Фермы на месте. Срезало крепление профнастила (или сам профнастил). Профнастил уложен по фермам (без балок) шаг 6 (?) метров. По всей видимости, в этом месте настил уложен по однопролетной схеме (хотели сэкономить?). Так же подозреваю, что не хватало длины этого настила (и/или с шагом рам на монтаже немного ошиблись, сделали чуть больше 6ти метров) и его плохо, возможно в самый край, закрепили.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:30
#594
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


DK,
Доброго времени суток -
Скорее всего так оно и есть
- судя по фото №2 в моем сообщении # 590, там снег вообще никто не убирал

Skovorodker ,
я с вашего позволения привожу Ваше фото:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото участка с крыши 1.JPG
Просмотров: 302
Размер:	57.6 Кб
ID:	52371  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 26.01.2011 в 12:42.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:46
#595
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Снега то вроде не так и много...
На глаз кажется, что максимум по нормам не превышен...
И уборки видно что не было в этот момент, снег слежался вокруг и следов нет...

Скорее расчёт неверный или строители так сделали.
Причём скорее второе.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:47
#596
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Фермы на месте. Срезало крепление профнастила (или сам профнастил). Профнастил уложен по фермам (без балок) шаг 6 (?) метров.
Тогда непонятно откуда появилась цифра 500 ... 600м2 - площадь обрушившейся кровли? Да и судя по фотографиям эта площадь гораздо меньше.
 
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:54
#597
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,312


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Тогда непонятно откуда появилась цифра 500 ... 600м2 - площадь обрушившейся кровли? Да и судя по фотографиям эта площадь гораздо меньше.
Журналисты.
Шаг 6м, пролет 24-30м, т.е 144-180м2.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:55
#598
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Фермы на месте. Срезало крепление профнастила (или сам профнастил). Профнастил уложен по фермам (без балок) шаг 6 (?) метров. По всей видимости, в этом месте настил уложен по однопролетной схеме (хотели сэкономить?). Так же подозреваю, что не хватало длины этого настила (и/или с шагом рам на монтаже немного ошиблись, сделали чуть больше 6ти метров) и его плохо, возможно в самый край, закрепили.
Может оно и так. За применение 153-го настила поубивал бы!
Но, тем не менее, кажется на третьем фото в #590 (от Viking1963) лежит ферма на прилавке?
Думаю, сумма косяков проектировщиков и строителей.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав на форуме  
 
Непрочитано 26.01.2011, 12:57
#599
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Фермы на месте.
Как на месте?!? А что тогда лежит на третей фото в посте #590???
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2011, 13:07
#600
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Как варианты :

1. Потеря устойчивости (возможно связи)
2. Запредельные напряжения в сварных стыках-соединениях элементов ферм (от нагрузки)

?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52