[stas_org]

Ведь для получения рабочей документации из 3D модели уровень абстракции чертежей стремиться к нулю, то есть чтобы получить чертежи узлов, схем расположения и, самое главное, спецификаций необходимо построить всю модель, продумать все фаски и сопряжения деталей, определить длины и количества элементов конструкции, определить количество болтов, длины сварных швов в узлах, и.т.д. и.т.п. Ну и кому нужен этот КМ после такой работы спрашивается? Не рациональней-ли сразу воять КМД и, после экспертизы разумеется, приступить к изготовлению и монтажу металлоконструкций?

[Evgeniy_73]

Сообщение от 13forever само собой усилия в колонне нужны. так они ж на КМовском узле дадены. (ну я по крайней мере даю). А с расчетной схемы Вы их не выберете.

Эх... Всем бы таких КМ-щиков...
На расчетной схеме (как я это понимаю, и всегда делал) даются усилия в раме, т.е. и поперечка в узле в том числе... ЕМНИП...

[13forever]

Сообщение от yrubinshtejn По поводу отменённых серий. Вы это серьёзно?

конечно серьезно. я в основном делаю в КМ достаточно серьезные вещи, ну в смысле конструкции. которые не получается запихнуть в какие бы то ни было серии.

[yrubinshtejn]

Сообщение от 13forever конечно серьезно

Ладно.Я в общем из практики. Не именно к вам.

[Бармаглотище]

Сообщение от 13forever ежели паче чаяния мои вразумления Вас в чувство не приведут и впишитесь в КМ, не вздумайте в экспертизу с узлами подобранными по этой серии соваться. Или сказать эксперту, я мол по серии. Оно обрадуется до нельзя.

а мне наоборот писали замечания, типа по серии не так.
Приходилось садиться на телефон и рассказывать тетеньке в Перми, какая железка и для чего у меня сделана

п.4.5 я видел уже давно.

Но в другом ГОСТе есть пункт, что расчеты предоставляются экспертизе и заказчику по требованию. Ссылку давал в соответствующих темах, сейчас не помню, в каком именно ГОСТе.

Я эти пункты, собственно, процитировал, чтобы было понятно - а где должны быть расчетные схемы. В расчетах они должны быть. Просто теперь не делаются "расчетные листы", расчеты вынесены в отдельный документ.

Обратно же я таких записей лет 10 не встречал как то.

А я вот осенью видел. правда, сам КМщик этих серий явно не открывал, хоть и навязывал КМДшникам.. = ))

Сообщение от Бармаглотище сейчас не помню, в каком именно ГОСТе.

ГОСТ 21.1101 п. 4.1.9

[yrubinshtejn]

Давайте будем откровенны.

Нужно всё.Т.е. полноценный пакет документов.
То что сегодня твориться (привязка имеющихся проектов КМ для повторного использования и т.д.) - можно понять КМщиков. Это их заработок.

Offtop: привязка имеющихся проектов КМ для повторного использования и т.д.
(нам нужно всё)

[Бармаглотище]

Все нужно - если появляется стойкое желание КМщику кульман в анальный проход запихнуть. С доской.

Если КМ нормальный - то все нафиг не нужно.

Сообщение от Бармаглотище Все нужно - если появляется стойкое желание КМщику кульман в анальный проход запихнуть. С доской.

А ты знаешь теорему Гёделя о неполноте?

[Бармаглотище]

Сообщение от VVapan4ik А ты знаешь теорему Гёделя о неполноте?

Offtop:
не-а, но явно что-то неприличное

[Evgeniy_73]

Сообщение от Бармаглотище Если КМ нормальный - то все нафиг не нужно.

Давно нормальный КМ не видел... Лучше бы давали схемы расположения и расчетные схемы... А то металл не сходится, заказчик бегает усирается... Еще говорят, прокат подорожал... адский ад.

Сообщение от Бармаглотище неприличными словами не выражаться!

Ну чисто... для общего развития проштудируй Многие истины откроются

адский ад.

поймешь
И проще к жизни начнешь относиться...

[DEM]

Кстати..
Программа освоения Дальнего востока, будет стоить примерно 16 триллионов руб.
В строительство в Сочи стоило на порядок меньше...
Думаю как с Сочами покончат начнут эту программу осуществлять...
Главное чтобы, проекты опять Московским институтам не достались....
А уж свои конторы которые будут участвовать в тендерах под ключ, уже есть...

[13forever]

Сообщение от Бармаглотище Но в другом ГОСТе есть пункт, что расчеты предоставляются экспертизе и заказчику по требованию.

вот именно. Экспертизе и Заказчику, по требованию всегда пожалуйста. Замечу - по первому требованию, даже устному. А КМД обойдутся. Или пусть пишут Заказчику.

Сообщение от Бармаглотище А я вот осенью видел. правда, сам КМщик этих серий явно не открывал, хоть и навязывал КМДшникам.. = ))

ну козлов то везде хватает. Помню как КМДшница в истерике требовала от меня расчеты сварных швов.

Сообщение от yrubinshtejn Давайте будем откровенны. Нужно всё.Т.е. полноценный пакет документов.

Давайте оставаться в рамках законодательства. Вам дается то что положено. Если нужно большее - просите у Заказчика. Вообще самое паскудное дело отдавать свои расчеты, тем более расчетные модели кому бы то ни было.

Сообщение от yrubinshtejn То что сегодня твориться (привязка имеющихся проектов КМ для повторного использования и т.д.) - можно понять КМщиков. Это их заработок.

ТАКОЕ понять нельзя. За такое надо

Сообщение от Бармаглотище КМщику кульман в анальный проход запихнуть. С доской.

тут я с Вами соглашусь. И даже помогу если что.

Сообщение от Evgeniy_73 Давно нормальный КМ не видел...

я так понимаю с проектами школы ЛенПСК/ЛенПСП Вам работать не доводилось? Или проектами Атомэнергопроекта?

Главное чтобы, проекты опять Московским институтам не достались....

я не думаю что они их потянут. Это как ни крути не Сочи.

[Evgeniy_73]

Сообщение от 13forever я так понимаю с проектами школы ЛенПСК/ЛенПСП Вам работать не доводилось? Или проектами Атомэнергопроекта?

Нет, конечно. Мы так, сарайки строим

[Агамемнон]

Сообщение от 13forever я не думаю что они их потянут. Это как ни крути не Сочи.

А кто сказал что Сочи "московским проектным институтам" досталось?

Вел разговоры по 3-4 объектам - даже близко не "клевало" - настолько незнамо кто (по слухам в основном провинциальные конторы) демпинговал.

[DEM]

Агамемнон
Основными Генпроектировщиками были Москвичи....

[nlo740]

Сообщение от Evgeniy_73 Нет, конечно. Мы так, сарайки строим

В СПБАЭП приемка хорошая, на уровне, поставку для них делаем, моглиб конечно и построже быть, но все равно молодцы...
в МосАЭПе бардачок, из серии ой смежники вентиляцию забыли... (чисто по тому с чем сталкивались)
Тут тоже надо внимательнее выбирать...
Говорят Нижегородский зубастый... Не знаю...

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Основными Генпроектировщиками были Москвичи....

По "прописке"?

Ну а чего Вы хотите - 80+ миллиардеров.

[DEM]

Агамемнон
Ну например www.roing.ru
Группа компаний реализует крупнейшие проекты в качестве Генерального Проектировщика и Генерального Подрядчика, оказывает услуги по текущей эксплуатации горнолыжных комплектов во всех регионах России. В Красной Поляне, г.Сочи ведет строительство ряда олимпийских спортивных объектов».

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Ну например www.roing.ru

Ну и какое отношение к "московским проектным институтам"?