[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[Александр 1982]

Сообщение от cancercat Сначала - прикидочно, по объектам-аналогам. Потом, когда сметчик уже посчитает, беру из сметы трудоёмкость (общую, и на основных рабочих, и на механизаторов) в человеко-часах, делю её на время работы в часах, получаю человеков... Вот чувствую, что не совсем правильно (или совсем неправильно?), но где взять среднюю выработку по отрасли (и по региону!) в человеко-часах на сколько-то-там миллионов рублей - просто не представляю...

Нашел вот такую информацию, так что вроде как раз правильнее определять чел/ч /продолжит.
""Средняя численность рабочих по объекту определяется путем деления суммарной трудоемкости выполнения работ по объекту на продолжительность его строительства согласно календарному плану. Если коэффициент неравномерности потребности в рабочих более 1,5, то расписание работ пересматривается в сторону более равномерного использования рабочих в течение всего периода строительства."

Tyhig
Возможно в стройконсультанте есть данный документ, посмотреть смогу только в понедельник

[Tyhig]

Сообщение от cancercat где взять среднюю выработку по отрасли (и по региону!) в человеко-часах на сколько-то-там миллионов рублей

В даунлоаде справочное пособие по ПОСу... Или альбом... не помню.
Все оттуда берут. Или из проектов-аналогов...
В пн скажу название.

Александр 1982
Угу. 68 года. 10 раз он там есть.
Думаю вот, если бы его кто-нибудь раскопал и отсканировал...

[Круз]

Здравствуйте коллеги- ПОсовцы. Обращаюсь с таким вопросом - заказчик указывает начало строительства, составляем календарный план (график) с привязкой к календарю. Пока идет оформление доков на строительство, сроки проходят, деньги кончаются, строительство останавливается. Потом появляются деньги и снова требуют оформление разрешения на строительство. и так без конца. Заказчик просит указать в календаре не нормативный срок, а так - лет 3-5 чтобы он смог строить когда подкатит финансирование. Как быть в таком случае? Может кто подскажет? Спасибо.

[Tyhig]

Заказчик имеет право директивно назначить сроки строительства, указав их в договоре.
В таком случае требования СНИП становится недействующими.
Но в таком случае он должен однозначно указать дату начала + продолжительность, или 2 даты и т.п.

Мне кажется экспертиза это съест.

[Круз]

Но ведь директивный срок не может быть больше нормативного. И как тогда лучше обосновать перерывы в строительстве, чтобы не оформлять новое разрешение на строительство? На зиму - ладно, можно сделать технологический перерыв, а ещё. Ведь не могу написать - недостаточное финансирование. Спасибо.

[Rotveiler]

Я уже давно делаю без привязки к календарю, 1 месяц строительства, 2-й месяц... 3-й...

[Tyhig]

Сообщение от Rotveiler Но ведь директивный срок не может быть больше нормативного.

Это вы откуда взяли ? о_О

Хм... Ну про простои... Можете сделать 1 смену... И засунуть в ПОС "требования заказчика всё строить его техникой, которая будет согласно графику заказчика см. приложение 1"

[Tuman]

Здравствуйте. У меня такой вопрос. Кто уже разрабатывал ПОС с учётом постановления правительства РФ от 15.02.2011 №73 (Изменения к постановлению №87 в части противодействия террористическим актам)?Что можно написать в подпункте Т1 - описание проектных решений и мероприятий по охране объектов в период строительства? Достаточно ли будет указать ограждение вокруг строительной площадки и количество охранников? Буду премного благодарен всем кто поможет!

[Александр 1982]

Уже было в этой ветке ранее, посмотрите 34 страницу

[Tuman]

Посмотрел. Если Вы про 645 пост, то это не серьёзно.

[Круз]

Пишем - не допускать нахождение на строительной площадке людей, не занятых на производстве - заказчику рекомендуется заключить договор с охранным предприятием, который будет осуществлять круглосуточную охрану объекта, возможна установка по периметру камер видеонаблюдения, пропускная система, ежедневный поэтажный осмотр объекта на предмет обнаружения предметов, не относящихся к данному строительству. ну, как-то так, буду рада если хоть чуть помогла.

[Tuman]

Спасибо! Думаю для начала эксперту хватит. Дальше по мере накопления материала можно будет расписать этот подпункт побольше. Ещё раз спасибо

[Александр 1982]

Расход воды на поливку бетона 200-400 литров на 1 м3, по ТСН 30 литров на 1 м3 по чему так???
У меня перекрытие 350 кубов получается что мне нужно порядка 120 кубов воды в сутки по рекомендациям. Куда мне столько лить???, я ведь только поверхность поливаю ( по ТСН 10 кубов)

[Tyhig]

А первое это что ? ГЭСН ?

Ну вообще вроде бы расход материалов и воды устанавливается проектом. То есть если установлено проектом лить 120 или 10 то столько и надо, несмотря на то что в расценке.

А вы кстати на цену ещё посмотрите... Может там и цена разная ?
Может в вашей районе/для вашего климата воды надо меньше и это учитывается коэффициентом из Приложения к ГЭСН ?

По идее полив должен разнится для разной влажности и ветра...

[Александр 1982]

Первое - это рекомендации по разработке кп и сгп ОАО ПКТИпромстрой

[Tyhig]

Сообщение от Александр 1982 Первое - это рекомендации по разработке кп и сгп ОАО ПКТИпромстрой

Нет такого документа.

Если и есть в перечне, то он явно ниже ГЭСНов и ТСН.

Так а чего в ГЭСНе таки не изменяется расход воды на полив в зависимости от условий ? Мне лень смотреть...

А в СНИПе на производство бетонных работ про уход ничего не сказано, да ?
Может к нему какие-то пособия когда были ?
Уж больно большая дырка...
Кстати ещё же есть СНИП на производство сборных ж.б., может там чего есть ?

[Александр 1982]

по ГЭСН получается расход воды на поливку 1 м3 бетона 7,3 литра на перекрытие 2,6 куба воды на 350 кубов бетона, хрень какая-то
Конструктора сказали что в СНиПе нет ничего про расход

[Tyhig]

Ну судя по книжке Мощанского Н.А. 1951 года :
1) в воздушно-влажных условиях (T=10-15 градусов цельсия, влажность=50+-5%) - через 1 сутки бетон потеряет 10% воды, через 3 суток 25%, через 7 суток 39%, через 14 суток 47%, через 28 суток 47%;
2) при твердении сначала в воздушно-влажных условиях, а через 1 сутки в сильном потоке сухого комнатного воздуха длительностью 4 часа (бетон не набрал проектную прочность) - через 1 сутки бетон потеряет 10% воды, через 3 суток 59%, через 7 суток 66%, через 14 суток 67%, через 28 суток 68%.

У вас видимо случай 1 с некоторым приближением к случаю 2 в зависимости от погоды.

В любом случае итого потребуется от 47% до 68% воды исходно бывшей в смеси.


По той же книге средняя водопотребность для бетона составляет 130-200 л/м3.

Таким образом средняя потребность в воде при уходе за бетоном составит за 1 мес около 160*0,5=80 л/м3.
Или влажно 130*0,47=61,1 - в зависимости от погоды - сухо 200*0,68=136 л/м3.

Так как уход за бетоном заканчивается раньше 28 суток (когда не знаю) то чуть поменьше.

[Александр 1982]

Заканчивают уход при наборе 70% прочности, примерно 7 суток будет достаточно

[Tyhig]

Без добавок 70% будет через 14-15 суток.


Кстати я видимо неправильно посчитал.
Там то в опыте Мощанский образец в комнате не поливал скорее всего.
А если поливать, то потеря воды наверное будет всегда как в первые сутки. Т. е. 10% в сутки...
Т. е. 130*14*0,1=182 л/м3 - 200*14*0,1=280 л/м3