[Владимир-ргсу10]

Добрый день, уважаемые проектировщики! Рассчитываю навес в SCAD'e. Навес из профильных труб, сверху покрыт поликарбонатом. Возник очень спорный вопрос (в инете и справочниках нет точного ответа!). Какие коэффициенты имеет стальная колонна (обведена маркером). На первый взгляд она раскреплена в двух плоскастях - соответственно XoZ - 1 и XoY - 1. Так ли это? ФОТО ПРИЛАГАЮ. СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ

[Dakar]

Сообщение от Николай Г. Никогда не доверял скаду в вопросе расчетных длин.

Расчетные длины СКАД считает правильно, просто анализировать результаты надо умеючи. А это не слишком просто и очевидно.

Сообщение от Владимир-ргсу10 Вот результат скада по свободным длиннам стержней.

А почему Вы взяли именно 3,386? Например, у Вас имеется 4,813 левее. Может оно точнее?

Сообщение от Владимир-ргсу10 скорее даже жесткое, потому что цепляется обоими поясами...я верно рассуждаю?

Ферма со стойкой состыкована жестко, а пояса со стойкой шарнирно. В Кристалле ферма рассматривается как единый ригель, следовательно Вашу ферму из сообщения №45 указываем жестко примыкающей, а высоту стойки берем до нижнего пояса.

[Владимир-ргсу10]

Сообщение от Dakar Расчетные длины СКАД считает правильно, просто анализировать результаты надо умеючи. А это не слишком просто и очевидно.

Что вы именно имеете ввиду? Брать максимальную длину из элементов,из которых состоит колонна? (из таблицы свободных длин)

[Dakar]

Я просто спрашиваю почему вы выбрали именно ту величину. Вашей расч схемы я не знаю и о верности результатов судить мне сложно. Но мю=1,07 мне кажется ОЧЕНЬ мало. мю=1,5 ближе к реальности. И кстати, сейчас следуя СКАДу Вы не сможете определить расч длины в обоих направлениях. Вы смотрите только одну форму потери устойчивости, а направления 2, следовательно и форм будет как минимум 2. Но расч длины в СКАД - это, как я уже писал, не просто. Вы сначала разберитесь с теорией, а затем уже с ее реализацией в СКАД.

[Владимир-ргсу10]

Ок. Спасибо! Последний вопрос ребят! У боковой фермы, мю нижниего пояса(каждого элемента) будет "2" ? Посчитал так - между точками раскрепления нижнего пояса - 2.1м.. Два элемента по 1.05м..... 2.1\1.05 = 2. ???

ФОТО:


----- добавлено через ~1 мин. -----
то есть нижний пояс раскрепляется в местах, где подходят к нему арочные фермочки

[Николай Г.]

Сообщение от Владимир-ргсу10 Посчитал так

Ничего не понял,
нижний пояс в плоскости фермы - 1/4 всей длины, из плоскости - 1/2 всей длины

[Владимир-ргсу10]

вы имеете ввиду мю для целого отрезка нижнего пояса от колонны до колонны? просто интересует - в месте подхода нижнего пояса арочки к вычисляемому нижнему поясу - есть точка раскрепления?

[Dakar]

Да, именно это Николай Г. имеет ввиду. В этой точке раскрепление есть.

[Владимир-ргсу10]

А у раскосов боковой фермы, мю(XoZ и XoY) по единичке?

[Выпускник]

Сообщение от Владимир-ргсу10 А у раскосов боковой фермы, мю(XoZ и XoY) по единичке?

Смотрите Нормы

[Владимир-ргсу10]

Наизусть знаю это таблицу из снипа! Просто тяжело мне даются точки раскрепления из, в плоскостях. Вот раскосы раскреплены в каждом узле, или все таки раскрепление, где арочные фермочки подходят. ?

[Выпускник]

Сообщение от Владимир-ргсу10 Вот раскосы раскреплены в каждом узле, или все таки раскрепление, где арочные фермочки подходят. ?

Вах-вах-вах,смотрите таблицу п.69

Сообщение от Владимир-ргсу10 где арочные фермочки подходят. ?

Это раскрепления для поясов

[Владимир-ргсу10]

Ну так ее и смотрю! Там столбик прочие элементы - из плоскости = l1. Где l1 - расстояние между точками раскрепления. А тут получается раскрепление равно расстоянию 2-х раскосов таких..... Или всю таки мю=1 из плоскости? Я запутался блин....

----- добавлено через ~1 ч. -----
И такой вопрос нижний пояс боковой фермы имеет сжатый элемент (-2т), который находится у центральной колонны навеса....его надо рассчитывать с предельной гибкостью 150 ?

----- добавлено через ~4 ч. -----
Ау! Подскажите по поводу раскосов ... Коэф там по единичке?

[Николай Г.]

Владимир-ргсу10, не пора бы вам отдохнуть?
А если серьезно, ну посмотрите вы нужный элемент в составе схемы в 2х плоскостях и сразу все станет ясно. Проще так - проверили элемент схемы в плоскости конструкции, затем мысленно или в программе поверните схему относительно продольной оси этого элемента на 90градусов и увидите точки раскрепления.

Сообщение от Владимир-ргсу10 нижний пояс боковой фермы

табличка снипа по предельным гибкостям вам все расскажет

[Владимир-ргсу10]

Спасибо, по гибкостям разобрался! Отдохнуть не могу, покоя не дает мне проблема эта. Как вы предложили-сделал. Все понятно кроме одного-повернув увидел не увидел ни чего) проще сказать, как я понял, точка раскрепления из плоскости такого раскоса находится по его концам, то бишь расчетная длира из плоскости равняется геометрической длине элемента?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Или все таки место примыкания арочной фермы - точка раскрепления для раскосов? Если так, то расчетная длина равняется двум геом длинам раскоса. Но есть одно НО! Если взять Длину двух раскосов, нужно иметь ввиду, что между собой они сопрягаются не прямо, а с изгибом градусов 90...

[Николай Г.]

Место примыкания арочной фермы - точка для раскрепления поясов, у раскосов расч. длина равна геом. длине в обох плоскостях

[ПГСшка]

Чтобы не открывать новую тему, подскажите здесь, кто знает. Коэффициент расчётной длины мю в плоскости рамы и ИЗ плоскости берутся одинаковые? Т.е. я по СП нахожу свой случай закрепления и принимаю эту одну цифру для всех расчетов. мю х=мю у?

[РастОК]

Сообщение от ПГСшка Чтобы не открывать новую тему, подскажите здесь, кто знает. Коэффициент расчётной длины мю в плоскости рамы и ИЗ плоскости берутся одинаковые?

Из плоскости нужно смотреть как раскрепляется твоя рама и в соответствии с этим задавать коэффициент мю.

А если дословно то вот:
"6.13. Расчетные длины колонн в направлении вдоль здания (из плоскости рам) следует принимать равными расстояниям между закрепленными от смещения из плоскости рамы точками(опорами колонн, подкрановых балок и подстропильных ферм; узлами креплений связей и ригелей и т. п.). Расчетные длины допускается определять на основе расчетной схемы, учитывающей фактические условия закрепления концов колонн."

[ПГСшка]

Я правильно поняла, что необходимо рассматривать раскрепление в 2х плоскостях и исходя из этого соответственно назначать мю х и мю у?

[Колян]

Сообщение от ПГСшка Я правильно поняла, что необходимо рассматривать раскрепление в 2х плоскостях и исходя из этого соответственно назначать мю х и мю у?

Конечно, если только оно не одинаковое. Например, консольная колонна закрепленная жестко в фундамент.

[ПГСшка]

:thank_you2: