[student-PGS]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста на каком расстоянии (см. рисунок) от колонн монтируют стойки фахверка? и от чего зависят эти расстояние? не подскажите где про это можно прочитать?

[Krieger]

Сообщение от Arikaikai (к) уж больно смахивает на шарнирно-стержневую раму. Зачем там так много точек раскрепления околовертикальной ветви? А если она раскреплена, то значит и окологоризонтальные надо раскрепить почти так же, нет? А они раскреплены чем? Друг другом? Какая-то неясная работа получается. Это ж они и из плоскости небось очень мощные, ведь туда они ничем не раскрепленные. А значит в точке пересечения точно друг с другом пересекутся. Короче пока не увижу (к) в реальном исполнении - буду считать, что оно просто нарисовано из палочек для орнамента.

Действительно, эти раскрепления ни к чему, учитывая что околовертикальная ветвь по растянутой схеме работает. Я лишь хотел показать, что связь не совсем Ильнуровская, и она даже вон, в книжках есть. Я обычно разношу в разные шаги (т.е. по л).

Вернемся к торцам.
>Ильнур Т.е. у тебя получается длина крайних сэндвич панелей (при горизонтальной разрезке) больше рядовых на пол ширины колонны, раз последнюю раму во внутрь не смещаешь?
Не врублюсь как у тебя торцевые стойки вмещаются между крайней гранью колонны и фермы. Ну до фермы довел, поменял сечение на меньшее, но ведь и оно не влезет. Например если НП фермы из двух 125-х уголков, то ширина НП минимум 260мм, и, например, если колонна из дв30К2, то её ширина 300мм, получается на верхнюю часть торцевой стойки остается 20мм, которые, кстати, уйдут на зазор.

Сообщение от Krieger до фермы довел, поменял сечение на меньшее, но ведь и оно не влезет

Тут зависит от ферм и колонн))
Колонна, например, 40Ш1 будет иметь ширину в 300 мм. К ней на угол цепляем еще уголок для углового сэндвича. Например, даже, 50х5. Ферма, например, из квадратной трубы будет иметь толщину, ну пусть даже 200 мм. От внутренней грани до грани фермы - 50+(300-200)/2 = 100 мм. Два уголка в 75х6 встают с радостью.

[Mistake]

Сообщение от Arikaikai Mistake, а у вас плохая связь. Труба 100х5 длиной больше 5 метров работает на изгиб. Точнее не работает - скорее всего сломанается от довольно небольшой горизонтальной нагрузки.

Какой прогиб от с.в. должен быть, чтобы не работал как изгибаемый, или все субъективно и нужно проверять как сжато изгибаемый в любом случае ?

Mistake, причем тут прогиб от собственного веса? Надавите мысленно на схему в её плоскости вбок. Портальная связь Вашего исполнения начнет пытаться "сложиться" и серединка пойдет вверх. Где ей мешает только тоненькая трубка горизонтальная. Такие связи нужно упирать в двутавры или что-то, умеющее работать на изгиб.

[Mistake]

Спасибо, чет сразу не сообразил откуда там изгиб.

[Ильнур]

Сообщение от Krieger ...Не врублюсь ...

Да, словами не передашь. Вот чертежи:

[Николай Г.]

Ильнур, угловое решение класс! Но резанным стойкам фахверка я все же предпочитаю уголки в тавр

[Ильнур]

Сообщение от Николай Г. Ильнур, угловое решение класс! Но резанным стойкам фахверка я все же предпочитаю уголки в тавр

Уголки выгодны в своем месте, вырезы - в своем. Вот в приведенном узле длина выреза небольшая, плюс длина тела колонны укладывается в один хлыст. И т.д. и т.п. Когда проектируешь, мысли жужжат аки пчелы, и попробуй понять, которая в этом рое гениальнее .

[Хмурый]

ничего необычного. есть, также, решения и для внутренних углов.

[Ильнур]

Сообщение от Хмурый ничего необычного....

Хмурый, не будь таким хмурым. Люди весело чирикают об своих ежедневных мелких подвигах, об скромных гениальностях, не гениталиями же мериются. Что значит вот это хмурое "ничего необычного"? Я считаю, что любое мелкое рядовое и даже стандартное решение, принятое в проекте инженером, делает инженера АВТОРОМ этого решения. Он теперь ответственен за свое прирученное дитя. В этом сермяжная правда. Нужно чувственного инженера поддерживать в его порывах и вдохновениях . А не так вот из-за угла пыльным мешком .

[Бахил]

Offtop: Нашли чем меряться - фахверком. Даже не фахверком, а каким-то расстоянием.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Нашли чем меряться - фахверком. Даже не фахверком, а каким-то расстоянием.

Да, нашли . Найдем еще смешнее и мельче, и будем хвастаться. Спетсиально, штоп тебе досадить.

Offtop:

Сообщение от Бахил Нашли чем меряться

сказал человек, не показавший за 4 тыщи сообщений ни одного своего проекта/решения.

Мне очень нравятся такие темы о деталях. Вся соль инженерного мастерства в этих маленьких деталях. А M/W все могут.

[Бахил]

Offtop: Вам только покажи...

[Skovorodker]

Сообщение от Arikaikai Mistake, причем тут прогиб от собственного веса? Надавите мысленно на схему в её плоскости вбок. Портальная связь Вашего исполнения начнет пытаться "сложиться" и серединка пойдет вверх. Где ей мешает только тоненькая трубка горизонтальная. Такие связи нужно упирать в двутавры или что-то, умеющее работать на изгиб.

Не понял, Вы имеете ввиду горизонтальную трубу на отметке 4.500? От горизонтальных сил никуда она не пойдет, одна связь приходящая в нее будет сжата, другая растянута, в сумме изгибающий момент будет 0 (а сам элемент буден с одной стороны растянут, с другой сжат).

Но связь все равно плоха, из-за очень большой гибкости порталов из плоскости.