Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло? - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?

Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2014, 15:28
Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843

1.Подбираю арматуру в линейной постановке с учетом предельных: прогибов, трещин и прочности.
2.Экспортирую жесткости нелинейные. Понижаю модуль упругости бетона как в СП для продолжительных нагрузок. Считаю в монтаже. Суммарная прикладываемая нагрузка равна длительной. В итоге получаю огромные трещины.
3.Поновой считаю в линейной, увеличиваю нагрузку в 3 раза. Подбираю арматуру и как в пункте 2. Трещины получаются меньше(фото 2).
Коэф. 5.7 это 3*1,9. Где 1,9 это коэф. перехода от длительной части к расчетной.
Файл лир прикладываю. Версия Лиры 2014.

Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (399.8 Кб, 1349 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (446.9 Кб, 1326 просмотров)

Вложения
Тип файла: rar Линеййный.rar (88.2 Кб, 97 просмотров)

Просмотров: 20201
 
Непрочитано 17.06.2014, 18:12
#61
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Для статически определимой балки усилия должны быть одинаковые.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 18:35
#62
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Бахил, я о раме.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 19:30
#63
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Для рамы 3% маловато. В опрных сечениях ригеля моменты должны уменьшаться в пролёте - увеличиваться.
Проверка для ригеля (Моплев+Мопправ)/2+Мпролёт=ql2/8.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 19:34
#64
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Бахил, не согласен. так будет, только если так подобрать арматуру. Если вы арматуру положите как для расчёта без перераспределения. то перераспределение вы увидете. толко если нагрузка превысит расчётную.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 19:40
#65
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Тогда какой смысл считать в нелине? Если усилия получил те же и армирование то же? (3% это почти 0) Для очистки совести?
А перемещения на сколько больше?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 19:53
#66
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Бахил, 30% где-то (начальные модули при линейном счёте (0,6 для вертикал./0,3 для горизонтальных элементов). Видимо да только совесть. Ну или к примеру внезапное желание повысить нагрузки не меняя проект.
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 21:57
#67
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Я же не говорю что оно упадет. При пролете в 6 метров не страшно, но когда по 9 метров закладывают пролет то это точно упадет. А по трещинам проходить тоже должно, тем более когда в зоне продавливания глубина нормальных трещин во все сечение!
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 22:12
#68
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,595


Нормальных трещин в зоне продавливания быть не может
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 22:13
#69
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


А не проще в АРМ забабахать после упругого расчёта? Как то по старинке надёжнее.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 22:34
#70
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Нормальных трещин в зоне продавливания быть не может
сори за неграмотность


я под вечер слаб умом, уже не понимаю кто о чем

Последний раз редактировалось Омская птица, 17.06.2014 в 22:42.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 22:39
#71
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Нормальных трещин в зоне продавливания быть не может
Это почему?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 22:44
#72
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,595


Зона продавливания предполагает значительные поперечные силы. Одновременное действие опорного момента и поперечной силы приводит к образованию наклонных трещин. Исключение - чистый срез, но это уже не зона продавливания
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 22:48
#73
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


у меня трещины от опоры распространяются на 0,5-0,7 метра при толщине плиты 240 мм туда вся зона продавливания попадает. Вот только не знаю, учитывает ли КЭ444 продавливание. Думаю что нет т.к. КЭ не знает что он находиться в зоне продавливания.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 23:03
#74
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Одновременное действие опорного момента и поперечной силы приводит к образованию наклонных трещин.
Не всегда.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 05:13
#75
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Омская птица, я не про диаграмму, пунктами ранее допускается использование других диаграмм. Я про расчетный случай. Что из этого вы хотели посчитать? Совпадают ли параметры, необходимые для этого?

что-то я целую страницу пропустил, как так..

Последний раз редактировалось ander, 18.06.2014 в 08:43.
ander вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 08:23
1 | #76
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Нормальных трещин в зоне продавливания быть не может
Offtop: Привет, Дима
Вложения
Тип файла: rar 31.rar (676.9 Кб, 88 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 10:35
#77
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,595


SergeyKonstr, увидел. Тогда я чего-то не понимаю...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2014, 10:52
#78
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


Вывод: лира ошиблась с трещинами (маловероятно) либо все должно упасть.
Но продолжаем тему: Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 12:56
#79
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,871


Offtop: Во задолбал. как да как... уже ответили.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2014, 12:58
#80
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 843


невижу
Омская птица вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Подскажите, пожалуйста, как сделать расчет на зыбкость ж/б лестничного марша в лире (линейной или нелинейной) Lena111 Лира / Лира-САПР 10 02.07.2013 17:19
Расчет бетонных конструкций в нелинейной постановке в ПК ALGOR ApmeM Расчетные программы 8 29.03.2012 19:29
Расчет модели из объемных элементов в геом. и физ. нелинейной постановке в ЛИРА. Vavan Metallist Лира / Лира-САПР 16 20.11.2008 16:55