Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле. - Страница 4
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.

Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2016, 17:45
Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Троицкий П. Н., Левитанский И. В. Исследование действительной работы сварного рамного узла крепления и рекомендации по его расчету вроде как рекомендуют либо 2 ответных ребра либо диагональное ребро. Как критично отсутствие верхнего? И еще из той же оперы, ферма + срезанные болты камазом.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 523
Размер:	116.4 Кб
ID:	167488  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160325080512.jpg
Просмотров: 122
Размер:	183.8 Кб
ID:	167564  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ebe6566-4033-4fd2-8dcd-3a9c0b9ba897.jpg
Просмотров: 109
Размер:	226.4 Кб
ID:	167565  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150148.jpg
Просмотров: 103
Размер:	411.7 Кб
ID:	167566  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150144.jpg
Просмотров: 77
Размер:	409.5 Кб
ID:	167567  



Последний раз редактировалось Saha, 26.03.2016 в 07:47.
Просмотров: 14794
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:07
#61
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Узел считается шарнирным т.к не передаётся усилие с верхних поясов балок. Судя по всему забыли ребро в кмд)
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:09
#62
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Offtop: прогоны покрытия с балками хиловаты...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:11
#63
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


крокодил, "шарнирных" узлов не бывает. Либо жёсткий, либо хреновый. Другое дело, что иногда можно не учитывать момент в узле "типа шарнир". Ну если в запас.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:12
#64
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Судя по всему забыли ребро в кмд)
Да не КМД. Все на месте же писали. Вварить ребро и молиться, молиться...
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:13
#65
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Второй закон сопромата: была бы пара - момент найдётся. А если нет "пары", то на фига нам момент?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:17
#66
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Узел считается шарнирным т.к не передаётся усилие с верхних поясов балок.
Передается. Присмотритесь внимательнее - там невидимые самарские ребра
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 16:28
#67
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,505


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Offtop: ну вот, прибежали рязанские весельчаки и тема ожила
Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...81%D1%82%D1%8C
пожалуй, я это заскриню...
Meknotek, обязательно заскринь, а лучше распечатай и повесь на стенку
разговор про узел, а не про балку. ответь себе вопрос, чем отличается жесткий узел от шарнирного? уж не способностью ли воспринимать момент и, как следствие, сопротивляться угловому перемещению?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2016, 18:12
#68
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Зацените ферму из 10П швеллера с прогонами вне узлов, без распорок по покрытию и без связей. И на компот как говорится, фото как срезало болты, проезжал камаз с песком да и ударил малость ))). Упоры не успели приварить к опорной плите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160325080512.jpg
Просмотров: 76
Размер:	183.8 Кб
ID:	167544  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ebe6566-4033-4fd2-8dcd-3a9c0b9ba897.jpg
Просмотров: 78
Размер:	226.4 Кб
ID:	167545  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150148.jpg
Просмотров: 66
Размер:	411.7 Кб
ID:	167546  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150144.jpg
Просмотров: 56
Размер:	409.5 Кб
ID:	167547  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 20:29
#69
s7onoff


 
Сообщений: n/a


оригинальное решение фонаря.
 
 
Непрочитано 25.03.2016, 20:31
#70
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
с прогонами вне узлов, без распорок по покрытию и без связей.
это не страшно... УЖЕ не страшно...
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 20:36
1 | #71
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Зацените
Наш девиз - слабоумие и отвага...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 20:49
#72
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
И на компот как говорится, фото как срезало болты
Вот это действительно интересно, т.к. фундамент судя по строению принадлежит связевой опоре, которая как раз должна воспринимать подобные нагрузки на срез, только камаз видимо был не в курсе.

Offtop: Самару лучше не трогать, нас тут на форуме очень много затопчем
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 21:37
#73
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
оригинальное решение фонаря.
Фонарь прикольно вообще сделан. Необычно.
Ферма вообще интересная.элегентная.
Я вот не могу тока рассмотреть. Ее защемить хотят на крайней опоре ?
Romegv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2016, 21:47
#74
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Фонарь прикольно вообще сделан. Необычно.
Ферма вообще интересная.элегентная.
Я вот не могу тока рассмотреть. Ее защемить хотят на крайней опоре ?
Вот так был решен узел стыка с колонной, куча болтов там где они не нужны. Ну его такую элегантность, верхний пояс не проходит из за не узловой нагрузки. Нет ни одной связи, нет распорок по фермам. Базы колонн однозначно шарнирные а в расчетах принимали как жесткие, поэтому не поставили связей между колонн вертикальных, их потом поставили когда поняли что пространственной жесткости мало. Да и мешок снеговой толком не учли при расчетах, да общая пространственная жесткость при 8 баллах никудышная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-03-25_21-45-39.jpg
Просмотров: 62
Размер:	108.0 Кб
ID:	167557  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-03-25_21-53-21.jpg
Просмотров: 53
Размер:	310.7 Кб
ID:	167558  

Последний раз редактировалось Saha, 25.03.2016 в 21:56.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 21:49
#75
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Вот так был решен узел стыка с колонной, куча болтов там где они не нужны.
Ужас. По принцип концентрации материала слышали?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2016, 22:00
#76
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Расчетчики сказали что расчеты делали в супер программе, твердотельным моделирование, расчет каркаса 6 часов делали. У меня в скаде 8 сек, стержневыми элементами ))) и надежность ни чем не хуже твердотельного.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 22:18
1 | #77
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Saha, простите, за бестактность.... решения Ваши лютейший бред. Читайте книги, консультируйтесь, учитесь...

----- добавлено через 50 сек. -----
Что меня также удивляет в Ваших ответах так это полное игнорирование вопросов оппонентов по теме.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 22:35
#78
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
По принцип концентрации материала слышали?
Что это за принцип?
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 22:40
#79
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Что это за принцип?

При проектировании необходимо соблюдать также принципы концентрации материала, упрощения конструктивной формы и совмещения функций. Эти принципы можно рассматривать как результирующие принципы экономичности проектирования. Они применимы как при создании общекомпоновочных решений сооружений, так и при компоновке отдельных конструкций. Руководствуясь принципом концентрации материала, мы увеличиваем массу каждого из основных несущих элементов за счет уменьшения их числа, одновременно увеличиваем расстояние между ними и массу промежуточных элементов. Этот процесс регулируется задачей оптимума компоновки, при которой суммарная масса несущих и промежуточных элементов минимальна.

Автора подсказать?)))
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 22:56
#80
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Автора подсказать?)))
Автор сего опуса мне совершенно не интересен. Скорее всего кто-нибудь из "наукообразных". И принципы какие-то высосанные из пальца. В проектировании есть только один принцип - принцип подчинения здравому смыслу. Все остальное от лукавого. Ни один из трех приведенных автором принципов не является абсолютным. Концентрация материала, упрощение конструктивной формы и совмещение функций далеко не всегда дают эффект в отличие от подчинения здравому смыслу.
Че Бурашка вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилия при двустороннем рамном узле опирания ригеля на колонну Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 2 06.03.2010 03:56
Как рассчитать длину и катет швов в рамном узле star1677@mail.ru Прочее. Архитектура и строительство 1 12.02.2010 13:43
Усиление стенки мет. колонны в рамном сварном узле Jull Металлические конструкции 8 11.10.2007 09:15