[kacugu]

Доброго времени суток.

Возникла необходимость обновить рабочий компьютер (с ноутбука перейти на стационарный).
Основные задачи и требования:
1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть
2. Забыть про обновление ПК на ближайшие лет 5 и более
3. Бюджет 120-150 т.р.

Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка):
- Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2 х DDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]
- Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]
- Корпус DEEPCOOL MATREXX 50 ADD-RGB 3F
- Видеокарта Palit GeForce RTX 3060 Dual OC (LHR) [NE63060T19K9-190AD] [PCI-E 4.0 12 ГБ GDDR6, 192 бит, DisplayPort x3, HDMI, GPU 1320 МГц]
- Система охлаждения MSI MEG CORE LIQUID S360
- Оперативная память Kingston FURY Beast Black [KF556C40BBK2-32] 32 ГБ [DDR5, 16 ГБx2 шт, 5600 МГц, 40-40-40]
- 2000 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S2T0BW] [PCI-E 3.x x4, чтение - 3500 Мбайт/сек, запись - 3300 Мбайт/сек, 3 бит MLC (TLC), NVM Express]
- Блок питания DEEPCOOL PK750D [R-PK750D-FA0B-EU] [750 Вт, 80+ Bronze, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x4 PCI-E]
- Внутренняя звуковая карта Creative SOUND BLASTER Z SE

Но стоимость получается выше бюджета и понимания достаточная это сборка или маловато будет нет.
Прошу прокомментировать сборку или дать какие-нибудь рекомендации.

----------------------------
Пересобрал: ссылка
вот с материнкой пока не понимаю насколько можно её попроще взять

[Artisan]

Сообщение от dima_kuzminki или я что то не понял? или в в 12400 еще не было гибридной арх-ры?, невнимательно прочитал

Не совсем понял актуален ли еще вопрос или нет, поэтому отвечу.

Все процессоры Интел 12-о, 13-о и 14-о поколения имеют гибридную архитектуру. Но на процессорах начального уровня энергоэффективные ядра отключены, и не доступны для использования.
У i3 12100, i3 13100, i3 14100, i5 12400 есть только производительные ядра, у i5 13400, i5 14400 есть и производительные, и энергоэффективные ядра.

----- добавлено через ~29 мин. -----

Сообщение от dima_kuzminki был RYZEN 3 5300 вроде

у АМД есть Ryzen 3 5300G, как писал ранее процессоры с индексом G более слабые. По факту это кристаллы ноутбучных процессоров, приспособленные к сокету десктопной платформы самим разработчиком. У них чуть меньше частоты, но меньше и энергопотребление, у них меньше кэш третье уровня (что очень критично для RYZEN), но есть неплохое интегрированное видеоядро. Такие процессоры предназначены для офисных задач.

И обычно видеокарты в сборки с подобными процессорами не ставят, а это значит, что интегрированное видеоядро будет использовать часть оперативной памяти под свои нужды, оставляя меньший объем оперативной памяти под остальные задачи.

[Дмитррр]

Сообщение от Artisan процессоры с индексом G более слабые

G обозначает мощное встроенное графическое ядро, которое даже почти годится для игр. В своё время купили для офиса 5600G, автокад отлично тянет, а большего нам и не требуется. По производительности она заменяет видюхи, которые сейчас стоят порядка 15, а то и 20 т.р.
В целом это отличный способ сэкономить. Да, производительностью придётся чуть пожертвовать (но так ли важно, будет условная лира считать 15 минут или 20 минут).
Но зато 5600G или 5700G идеальны именно при резко ограниченном бюджете.
1. Это АМ4, что снижает цену на материнки.
2. Это ДДР4, что снижает цену на память.
3. Это отказ от дискретной видяхи.

[Deimos]

Читал статейку про 13-е и 14-е поколение от интела. Можно купить бракованный проц. Погуглите. Ну и про сокет LGA 1700 в частности

[mak#]

Сообщение от dima_kuzminki Да, а по операционке - что за ситуация сейчас?

10-я Винда перестаёт поддерживаться с осени 2025 года.

[Artisan]

Сообщение от Artisan процессоры с индексом G более слабые

я имел ввиду, что процессоры с G всегда слабее, чем процессоры без интегрированного видеоядра внутри одного поколения архитектуры (Zen 2, Zen 3, Zen 4 и т.д). Понятно, что если сравнивать разные поколения, то тот же 5600G (Zen 3) производительнее 1600 (Zen).

Сообщение от Deimos Читал статейку про 13-е и 14-е поколение от интела. Можно купить бракованный проц. Погуглите. Ну и про сокет LGA 1700 в частности

От брака никто не застрахован. Покупателя от него защищает гарантия ... если покупать в магазине, а не на авито и алиэкспресс. Лично мне известно про проблемы стабильной работы старших процессоров 13-о и 14-о поколения. Уже с завода они имеют завышенное напряжение и конское энергопотребление ради более высоких частот, которое не все процессоры могут стабильно держать. Много критики было в адрес Интел в связи с этим. И я так и не понял решили ли эту проблему, фирма несколько раз в 2024 году заявляла, что наконец нашла основную причину. По большому счету 13-о поколение это разогнанное 12-о поколение + добавили энергоэффективные ядра (архитектурные изменения мизерные и внедрены не у всей линейки процессоров), 14-о поколение это еще больше разгон, и еще больше энергоэффективных ядер. Для более объективной картины нужно сказать, что у того же АМД были проблемы с процессорами 7800X3D в первые месяцы продаж, процессоры выгорали. То же с напряжением перемудрили. Но потом проблема была решена.

[Deimos]

есть мнение, что проблема была не в завышенном напряжении, а в загрязнении кристаллов на этапе производства. А интел пытался делать хорошую мину при плохой игре. Да и вообще что-то у них не так. Миллионы мухтрейдеров не могут ошибаться...

[Artisan]

Сообщение от Deimos проблема была .... в загрязнении кристаллов на этапе производства

Если бы это было так, то нестабильную работу показывала вся линейка процессоров, начиная от Celeron, Pentium, i3, и до i9. Потому что для всей линейки процессоров используются одни и те же кристаллы, взятые с одних и тех же пластин. Просто на старших процессорах кристаллы лучшего качества, без брака, способные держать более высокие частоты. А на младшие процессоры берут "брак" (какие то ядра дефективные, или видеоядро, или кэш) и менее удачливые кристаллы, не способные держать высокие частоты, в которых отключают часть ядер. Но пока есть информация только о проблемах со старших процессорами, разогнанными уже на "заводе".

Но то, что у Интел проблемы, это факт. Да и вообще, не только у них.

[olegrussia]

Не знаю, меньше i7 никогда не брал. Кардинальная разница с i5. Мое мнение, можно сэкономить на остальном, но проц нормальный взять. Работаю в Текле+Архикад

Процессор Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz
Оперативная память 32,0 ГБ (доступно: 31,7 ГБ)
Тип системы 64-разрядная операционная система, процессор x64

[Алиб]

Сообщение от olegrussia Не знаю, меньше i7 никогда не брал. Кардинальная разница с i5. Мое мнение, можно сэкономить на остальном, но проц нормальный взять. Работаю в Текле+Архикад Процессор Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz Оперативная память 32,0 ГБ (доступно: 31,7 ГБ) Тип системы 64-разрядная операционная система, процессор x64

13600kf +4070 ti+32гб. отлично все тянет...

[olegrussia]

Сообщение от Алиб 13600kf +4070 ti+32гб. отлично все тянет...

а какой софт?

[maga1963]

По моему, даже современные "плоские" CAD/CAE не столько требовательны к мощи процессора и видеокарты, что вполне хватает i3 10xx или Ryzen 3 5xxx и выше, а также видео класса 1060 с 6 Гб (и выше) и оперативной памяти 16 Гб . Для 3D программ и версий уже требуется их мощь и чем больше их возможности, тем лучше и комфортнее для работы. i7-13xxx или Ryzen 7 5xxx (или даже новее и мощнее), а также оперативная память 64 Гб с видео с памятью 16 гб - точно не излишество для работы с последними версиями ArchiCAD, Revit, 3Ds Max и российскими аналогами (при их наличии).
P.S. Не призываю покупать "слабое" или устаревшее "железо". Для осознании логики покупки. Если нет работы в 3D или отсутствуют вычисления (Лира разных версий, Старк, Инж и др.) - нужно ли мне это и не лучше ли потратить средства на более лучший монитор?

[seregaxxl]

Сообщение от maga1963 нужно ли мне это

а кто это знает?

Сообщение от maga1963 не лучше ли потратить средства на более лучший монитор?

что такое лучше?
Должно всё быть хорошо. Большой монитор не значит лучше, 250гц не значит что сильно нужно 120 достаточно. 4к хорошо, но зачем? для 27 дюймов достаточно 2к. И на большом разрешении всё ещё встречаются мелкие иконки у многих программ. Проблема ещё не решена полностью, хотя 10 лет назад была актуальнее.

[maga1963]

Сообщение от seregaxxl а кто это знает?

Кто покупает.

Сообщение от seregaxxl что такое лучше?

0т 30" и выше с разрешением 2к и лучше.

[seregaxxl]

Сообщение от maga1963 0т 30" и выше

А вы пробовали за ним сидеть? Если нет, то вы сильно удивитесь когда узнаете что больше не значит лучше
Это не для работы монитор, а фильмы смотреть. Для работы 27 максимум, тем более если 2. А надо 2 или более мониторов. Во-первых это элементарно удобнее, во-вторых большие вы не сможете адекватным образом разместить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Это как жёсткие диски: с точки зрения надёжности и удобства лучше 5 штук по 1 ТБ чем один на 5.

[maga1963]

Сообщение от seregaxxl А вы пробовали за ним сидеть?

Сообщение от seregaxxl А надо 2 или более мониторов.

Используется связка 32" (2К) + 24" (FHD).

[Evgeny31]

Сообщение от seregaxxl А вы пробовали за ним сидеть?

У меня дома 2 монитора (32 и 27 дюйма). Замечательно работается. Гораздо приятнее чем 2 по 24".

[iliorik]

Сообщение от seregaxxl 4к хорошо, но зачем?

что бы чертёж А0 на 27 дюймов можно было рассмотреть. Какие то участки чертежа можно лупой приблизить, и вполне нормально надписи рассмотреть (на генплане например). И толщины линий лучше видно. И шрифт приятнее выглядит.
У самого 4к дома. Очень приятно на нём работать. После него даже 2к кажется немного недостаточным

[Rustaman]

Сборку можно поправить как по мне:
- Процессор AMD Ryzen 7 7700 (TDP 65 Вт, на бусте больше, но не критично) ->ценник 28к
- Башенный кулер воздушный (любой под тепловыделение процессора)
- Материнская плата ASUS PRIME B650M (любая по цене в районе 20к)
- Подкинуть HDD на 1Тб (они сейчас не дорогие)
- Видеокарту можно и 3050. Там не так критично особенно в автокаде ->ценник 30к
В остальном плюс минус

Ну это как по мне))

[olegrussia]

Сообщение от Rustaman Сборку можно поправить как по мне: - Процессор AMD Ryzen 7 7700 (TDP 65 Вт, на бусте больше, но не критично) ->ценник 28к - Башенный кулер воздушный (любой под тепловыделение процессора) - Материнская плата ASUS PRIME B650M (любая по цене в районе 20к) - Подкинуть HDD на 1Тб (они сейчас не дорогие) - Видеокарту можно и 3050. Там не так критично особенно в автокаде ->ценник 30к В остальном плюс минус Ну это как по мне))

Проц АМД... Нееее. Никогда больше.

[Deimos]

ну, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные..