[sattva]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Согласно СНиП "Нагрузки и воздействия" п.3.8, возможно снижение полных нормативных нагрузок в зависимости от грузовой площади.
Привожу цитату:
"При расчете балок, ригелей, плит, а также колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузки от одного перекрытия, полные нормативные значения нагрузок, указанные в табл. 3, следует снижать в зависимости от грузовой площади А, м2, рассчитываемого элемента умножением на коэффициент сочетания, равный.
а) для помещений, указанных в поз. 1, 2, 12, а (при А > А1 = 9 м2)...."

Как быть в случае, когда грузовая площадь А<9 м2? Принять А=А1=9м2? Или принимать полное нормативное значение? Желательно обосновать решение!
Прошу помочь!

[Fool]

Клименко Ярослав, Спасибо за ответ... а обосновать можете как-нибудь?

А еще есть мнения?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Fool а обосновать можете как-нибудь?

Все обосновано в п. 3.8.
Если площадь элемента больше 9м2 (для случая а) ), то тогда надо снижать величину полезной нагрузки.

[Fool]

но плита же не несет нагрузку от других перекрытий... она несет нагрузку только от себя.... это как... считается как "нагрузка от одного перекрытия"?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Fool но плита же не несет нагрузку от других перекрытий... она несет нагрузку только от себя.... это как... считается как "нагрузка от одного перекрытия"?

А там не так написано. Там написано:

3.8. При расчете балок, ригелей, плит, а также колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузку от одного перекрытия.....

А далее:

3.9. При определении продольных усилий для расчета колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузки от двух перекрытий и более...

Т.е. при расчете балок, ригелей, плит .... следует снижать. И при расчете колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузку от одного перекрытия .... следует снижать.

[eilukha]

Не знаю, но подойти формально ничего не мешает: вероятность полного нагружения большой плиты - мала, поэтому снижаем нагрузку. Только что брать за площадь? Скорее всего площадь контура опор (балок), на которые она опирается.

[Fool]

1. зачем вообще тогда полные значения, если почти все конструкции расчитываются на сниженные значения
2. пункт 3.8 да вижу разницу, хоть и не явную в "при расчете плит, колонн и фундаментов. воспринимающих нагрузку от одного перекрытия" и "плит, а также колонн фундаментов, воспринимающих..." - спасибо
3. мне вот как назло надо доказать что нагрузку снижать не надо.. видимо-таки не выйдет....((((

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Fool 1. зачем вообще тогда полные значения, если почти все конструкции расчитываются на сниженные значения

Как раз большинство конструкций, непосредственно воспринимающих нагрузку - второстепенные балки, плиты железобетонные пустотные (6*1,5=9м2) рассчитывают без снижения полезной нагрузки. А вот на главные балки и т.п. можно и сократить.
Только, я уверен, 90% расчетчиков прибегают к п. 3.8 и 3.9 только в крайних случаях, когда нашелся в экспертизе косяк или ну кровь из носу надо вылизать нагрузку. Тоже самое и со сдуванием снега. Хотя большинство фундаменты по деформациям рассчитывает на полный снег, что уж тут....

[Fool]

не знаю как начсчет большинства, но нагрузки на второстепенные балки с грузовой площадью более 9м2 - снижаем по логике п.3.8 и 3.9(там же не написано "главные" и "второстепенные" балки), плиты - честно говоря я в практике только в одном проекте использовала пустотные плиты- везде монолит и как правило 36м2(6х6).....

[Кукурузо_Джон_Горыныч]

вопрос по доли снега m2 (при расчёте снеговой нагрузки (здания с перепадом высоты, схема 8 в снип). В снипе написано: Для пониженных покрытий шириной a<21 м значение m2 следует принимать:..... . А если ширина пониженного покрытия больше чем 21? У меня навес длиной 65 метров, l2=7 м. Не могу разобраться, помогите плиз!

[mainevent100]

По вопросу переноса снега с верхнего покрытия на нижнее при наличии парапета - статься ЦНИИСКа

[Pavel_R]

В "Нагрузках и воздействиях" - Гордеева, Перельмутера четко пояснено, почему понижается. Казалось бы очевидно - нагружена не вся площадь, да и одновременное действие расчетных нагрузок практически невозможно. Однако не все так просто, если интересно, прочтите. Сам не до конца вник, но по моему дело в приведении к эквивалентным нагрузкам и разный механизм этого приведения для перекрытий и фундаментов. Фрагмент прикладываю.

[mainevent100]

Offtop:

Сообщение от Pavel_R В "Нагрузках и воздействиях" - Гордеева, Перельмутера четко пояснено, почему понижается

там может и четко, а вот у Вас

Казалось бы очевидно - нагружена не вся площадь, да и одновременное действие расчетных нагрузок практически невозможно. Однако не все так просто, если интересно, прочтите. Сам не до конца вник, но по моему дело в приведении к эквивалентным нагрузкам и разный механизм этого приведения для перекрытий и фундаментов.

вообще не понятно. Это о чем? Видимо не о снеге, а о временной нагрузке