[vinchenso]

Возник вопрос по выбору программы, выбираю по критериям качество-цена-удобство-универсальность
ЛИРА, SCAD, Мономах, ANSYS, Ing, stark, и др.

Программа нужна как для расчетов по обследованию так и для проектирования (многоэтажные монолитные здания)

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Кстати чужие шаблоны тоже лучше не пользовать без проверки. А если вы уйдете на другую работу где нормкада нет, вам понадобится запустить этот файл через 15 лет, когда такой программы и в помине уже возможно не будет? Нет уж, я покупаю только то что не сделаешь сам за полчаса.

Ваша позиция понятна, но всё же как у вас дела с пониманием ваших шаблонов другими людьми? неужели никогда не сталкивались с проблемами? Вы ведь сами пишите

Копируете его в сетевую папку и им пользуются остальные 50-100 сторудников (которые эпизодически вас же проверяют с карандашем).

таких продвинутых людей как вы очень мало, другие люди предпочитают тратить свободное время на друзей, женщин и др., а не на изучение бейсика и Exel-я! respect!!!

Сотрудники просто пробивают часть расчетов вручную. И сообщают мне замечания.

[MMV]

Vavan Metallist,

Последнее что делал - автоматическое определение коэфициента альфа для расчета осадки фундаментов.

Вообще формула есть для этого коэффициента, но интерполяция все равно дело хорошее...

[Vavan Metallist]

Сообщение от MMV Vavan Metallist, Вообще формула есть для этого коэффициента, но интерполяция все равно дело хорошее...

Вот где вы раньше были.

[MMV]

Это механику грунтов надо посмотреть, например Цытовича, только там коэффициент обозначен не альфа, а K...
Но интерполяция все равно пригодится, например для расчетных сопротивлений свай.

[rybin74]

Тут вопрос возник по ходу обсуждения, прошу ответить знающих людей: слышал что у ранних версий Лиры и SCADа один коллектив разработчиков, даже фамилии одинаковые встречаются и в лире и в Скаде, правда?

[Vavan Metallist]

Сообщение от MMV Это механику грунтов надо посмотреть, например Цытовича, только там коэффициент обозначен не альфа, а K... Но интерполяция все равно пригодится, например для расчетных сопротивлений свай.

..., а также для расчета коэфициента бета, гама, лямбда и других букв греческого алфавита, коими изобилуют нормативы..

[MMV]

Ранняя версия Лиры и Скада - это Мираж...

[vinchenso]

Согласен на все 100% с Patrick Henry.
Сам в свое время написал кучу програмулек в Exsel теперь пользуются все в фирме (с которой ушел)
Написал осадку хоть и корявенькая зато точнее своей пока не встречал.
Но есть моменты когда Exsel уже не поможет и надоть считать. Кто из Вас считал не для проеткирования и в чем.

[vkolt]

Собрались тут программеры, самим им проще написать... А нам простым смертным что делать? Ладно ещё когда только расчётами занимаешься (даже не знаю бывает ли такое в строительстве в небольших фирмах), а тут ещё и начарти, распечатай проверь, собери комплект объекта... Да и нет у нас програмиста в фирме. Всё таки готовые решения вещь нужная.

Сообщение от rybin74 таких продвинутых людей как вы очень мало, другие люди предпочитают тратить свободное время на друзей, женщин и др., а не на изучение бейсика и Exel-я! respect!!!

По вашему я не трачу времени на друзей и прочую херомантию?
Просто пользоваться Бейсиком в электронных таблицах действительно просто, проще чем вы думаете. Вот вам экспресс курс:
1) Открываете Excel (Calc). Сервис -> Безопасность -> Макросы (разрешить)
2) Нажимаете Alt+F11 (дальше все - про Эксель по памяти, в Калк примерно все то же)
3) Отрывается VBA IDE Меню - Insert => Module (создать модуль)
4) Набираете

Function BlaBlaBla(a,b,c)

... (код функции) ...

End Function

5) Переходите в Excel, сохраняете и можете использовать новую пользовательскую функцию наряду с экселевскими. Просто вводите в любую ячейку =BlaBlaBla(xxx;yyy;zzz)
Функция может возвращать как текст, так и число. Может массив возвращать (т.е. целую таблицу).

Вот простейший пример

Код:

[Выделить все]

Function PHI72(flex, Ry)
'Возвращает коэффициент продольного изгиба центрально-сжатого элемента
'в зависимости от гибкости и расчетного сопротивления стали в кгс/см^2
'по формулам п. 5.3 СНиП II-23-81*


rflex = flex * Sqr(Ry / 2100000)
Select Case rflex
Case 0 To 2.5: res = 1 - (0.073 - 5.53 * Ry / 2100000) * rflex * Sqr(rflex)
Case 2.5 To 4.5: res = 1.47 - 13 * Ry / 2100000 - (0.371 - 27.3 * Ry / 2100000) * rflex + (0.0275 - 5.53 * Ry / 2100000) * rflex * rflex
Case Is > 4.5: res = 332 / (rflex * rflex * (51 - rflex))
End Select

PHI72 = res

End Function

[engineer+]

К примеру о пользовательских функциях.
У Флорина приведена замечательная общая зависимость для определения вертикального напряжения в произвольной точке полупространства от равномерно распределенной по прямоугольной площади нагрузки. С ее использованием определение осадок по ЛПП с учетом влияющих фундаментов - сущий пустяк. Одна беда - зависимость слишком длинная (в одну Excel'евскую ячейку не помещается, бить на несколько частей - захламлять лист ненужными сведениями). А с пользовательской функцией удобно - записал один раз в относительно вразумительной форме (удобней, чем забивать в ячейку) и пользуйся сколько угодно

Код:

[Выделить все]

Public Function alfa_xyz(b As Double, l As Double, x As Double, _
                        y As Double, z As Double) As Double
'определение коэффициента влияния альфа_xyz для произвольной точки
'упругого полупространства от равномерно распределенной по прямоугольной
'площади нагрузки (В.А. Флорин "Основы механики грунтов" Том 1, 1959 г.,
'ф-ла 4.25
'сигма(x,y,z) = alfa_xyz(b,l,x,y,z)*q (q - давление на поверхности основания,
'b - ширина ф-та, l - длина фундамента)

Dim f1 As Double
Dim f2 As Double
Dim f3 As Double
Dim f4 As Double
Dim f5 As Double
Dim f6 As Double
Dim f7 As Double
Dim f8 As Double

a = l / 2
b = b / 2

'определение отдельных слагаемых ф-лы 4.25
f1 = Atn((x + a) * (y + b) / (z * Sqr((x + a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + z ^ 2)))
f2 = Atn((x + a) * (y - b) / (z * Sqr((x + a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + z ^ 2)))
f3 = Atn((x - a) * (y - b) / (z * Sqr((x - a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + z ^ 2)))
f4 = Atn((x - a) * (y + b) / (z * Sqr((x - a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + z ^ 2)))

f5 = z * (x + a) * (y + b) * ((x + a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + 2 * z ^ 2) / _
    (((x + a) ^ 2 + z ^ 2) * ((y + b) ^ 2 + z ^ 2) * Sqr((x + a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + z ^ 2))
f6 = z * (x + a) * (y - b) * ((x + a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + 2 * z ^ 2) / _
    (((x + a) ^ 2 + z ^ 2) * ((y - b) ^ 2 + z ^ 2) * Sqr((x + a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + z ^ 2))
f7 = z * (x - a) * (y - b) * ((x - a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + 2 * z ^ 2) / _
    (((x - a) ^ 2 + z ^ 2) * ((y - b) ^ 2 + z ^ 2) * Sqr((x - a) ^ 2 + (y - b) ^ 2 + z ^ 2))
f8 = z * (x - a) * (y + b) * ((x - a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + 2 * z ^ 2) / _
    (((x - a) ^ 2 + z ^ 2) * ((y + b) ^ 2 + z ^ 2) * Sqr((x - a) ^ 2 + (y + b) ^ 2 + z ^ 2))
    
'определение alfa_xyz
alfa_xyz = (f1 - f2 + f3 - f4 + f5 - f6 + f7 - f8) / (2 * 3.1415926)

End Function

По основному вопросу (сугубо личное мнение): для строительного проектирования - Лира (можно в связке с Мономахом) и Ing+ (тем более там очень неплохой пакет "Статика")

[C1]

Сообщение от Patrick Henry Вот простейший пример Function PHI72(flex, Ry) 'Возвращает коэффициент продольного изгиба центрально-сжатого элемента 'в зависимости от гибкости и расчетного сопротивления стали в кгс/см^2 'по формулам п. 5.3 СНиП II-23-81*

В нормкаде получим сотни подобных функций (в отладчике - Экспорт в Visual Basic)

В Нормкаде они вряд ли открыты все полностью, скорее всего все привязано на какую то закрытую библиотеку и к ключу.
Иначе бы нормкадов было до фига уже. А собственные коды интересны чем - можно быстро что то подправить и реализовать немного видоизмененную методику.
Но согласитесь - зачем нужно какое то промежуточное звено, если вы специалист в том, что рассчитываете и понимаете как что и откуда? Если вы хотите готовое и не хотите разбираться - тогда да. А если вы знаете как посчитать вручную попробуйте высчитать на бумаге и калькуляторе N/(phi*A*gc) и записать то же в модуль Бэйсик. Записать в виде простейшей программки быстрее.
Там и значть то ничего особо не надо.
If ... Then .... - Если то-то так-то, то считаем по одной формуле, если эдак - по другой. И так далее в таком духе.
Но это дело вкуса, на самом деле.

[Kostya_PC]

C1, вы случайно не являетесь одним из разработчиков нормкада?

А кстати, в Нормкаде можно регулировать степень подробности отчета? Потому что конечно приятно, когда программа выдает текстовую переменную "считаем по пункту такому то с учетом пункта такого то при условии что то-то и это", но когда одно и то же повторяется на 100 листах бумаги - это не так приятно.
Я обычно практикую краткие записи (ссылка на пункт), а перед однотипным расчетом просто прикладываю методику с объяснением (выдранную из СНиП Стройконсультант например), если это в крайнем случае кому то понадобится.

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry А кстати, в Нормкаде можно регулировать степень подробности отчета? Потому что конечно приятно, когда программа выдает текстовую переменную "считаем по пункту такому то с учетом пункта такого то при условии что то-то и это", но когда одно и то же повторяется на 100 листах бумаги - это не так приятно. Я обычно практикую краткие записи (ссылка на пункт), а перед однотипным расчетом просто прикладываю методику с объяснением (выдранную из СНиП Стройконсультант например), если это в крайнем случае кому то понадобится.

подробность приемлемая, да и кто вам мешает самому удалить ненужную лабуду, там ведь в word моментальная конвертация результатов!

Этот спор из области холливаров. Кто то найдет доводы в пользу нормкада, кто то уважает Маткад. Мне видится оптимальным решение ООо Calc + Basic для простых инженерных и Maxima - для более сложных математических расчетов. И я это решение для себя выбрал и использую. На мой взгляд: достаточно удобно, бесплатно, достаточно много литературы сейчас в том числе на русском. Кроссплатформенно (кто его знает - винда то все хуже, а линукс все лучше -) ).
У других другие аргументы за и против.
Пример: определение напряжений в основании в wxMaxima

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Кроссплатформенно (кто его знает - винда то все хуже, а линукс все лучше -) ).

Тут согласен, слышал недавно что серьёзные проектные организации переходят постепенно на графические станции под Линуху или Юникс! Стабильностью работы дорожат!

[Гоша]

Съел весь попкорн- продолжение будет?..)))

rybin74 , как с обследованием?- работой загружены?..