[Sarman]

Здравствуйте всем!
Можно ли считать данный узел шарнирным?
[IMG]http://s45.***********/i108/0910/f3/adcd93c6dbcct.jpg[/IMG]

[Sarman]

Сообщение от Владимир Егорьев Пластический шарнир?Правильно?

Объясняю по "крестьянски":
в шарнирном узле возможен поворот. Вот предтавим, что случиться с вашим узлом при изгибе балки:
при изгибе балки произойдет поворот опорного узла, т. к. верхняя и нижняя полки у вас не закреплены (иначе был бы жесткий узел). Т. е. верхний угол торца балки уйдет в лево, а нижний в право (не забываем про стенку, она тоже поварачивается одновременно с полками). Но повороту стенки противостоят 2 болта. Эти 2 болта могут спокойно срезать стенку при запредельной нагрузке. Или же болты срежуться, если их прочность не достаточна. Т. е. если прочнее стенка, срежуться болты. Если прочнее болты, то срежется стенка.
Совет:
1) оставьте отверстие болтов на 5-6мм больше диаметра болтов. Это консруктивное требование. Лучше определить по расчету поворот узла и узнать, какое будет перемещение в зоне болтов. Т. е. я хочу сказать, что за счет зазора вокруг болтов балка повернеться не напрягая стенку. И будет вам шарнир.
2) посмтрите серию 2.440-2в1_Узлы рамные и шарнирные.

[Ильнур]

Автору: я говорил, все время подразумевая, что на рисунке консолька. Т.е. как бы поворот не ограничен.
После п.61:
Если там балка - разумеется посто шарнир.
Но при при правльно затянутых болтах при первом нагружении, и, возможно и при последующих, будет иметь место некоторый момент. Если Вас конечно заинтересует небольшой момент.

[Карлсон]

Может у меня вечером голова плохо работает, но создается впечатление, что проекции на рисунке не соответствуют друг другу. И кроме того, не понятно из чего вертикальный элемент, то ли труба прямоугольная, то ли вообще доска.

[Sarman]

Мда..., похоже каждый понимает этот рисунок по своему.
Владимир Егорьев может поясните?

Сообщение от Sarman Мда..., похоже каждый понимает этот рисунок по своему. Владимир Егорьев может поясните?

Рисунок на самом деле не корректно загрузился.Его необходимо смотреть повернув на 90 гр. против часов (ось Z направив вверх).Левое изображение-вид в плане правого.
Ильнур,я понимаю работу этого узла,но не понимаю почему подобные вещи называют шарнирами.Ведь плечо будет совершать (я ни беру во внимание выборку зазоров) поворот до тех пор пока ни превысится предел по смятию,а чтобы преодолеть предел по смятию (под рукой ни чего нет) какое усилие к плечу необходимо приложить.вы считаете что момент будет незначительным?Или эти соединения называют както условно шарнирными поскольку всётаки имеет место перемещение?

[Ильнур]

По обеим причинам:
1. Смятие само-собой, но еще в тонкой стенке может наступить пластика в зоне болтов, и узел СМОЖЕТ повернуться на ОЧЕНь большой угол. Конечно, этот момент будет не слабым, но он определенный, и не более. Нагрузочный момент может быть намного больше.
2. Гораздо меньший момент нужен для выборки зазоров и примятия поверхностей - ну считайте, что болты плохо подтянуты. Угол поворота меньше, чем по п.1 (там суммарный угол - от п.2+пластика), но поворот опорного сечения БАЛКИ тоже небольшой. Т.е. балка не сможет ощутить нужного (расчетного) сопротивления защемления конца.
* Пример. Защемленная в концах балка из шв.30 несет нагрузку 3,2 т/м. При этом она развивает в защемлении момент 9,6 т.м.
Болты допустим расставлены на 200 мм. На каждый болт приходится по 48 тонн срезающей силы. Т.е. эти болты должны быть где-то М60.
Резюме А: При таких болтах стенки швеллера естественно не выдержат. При болтах М20 например болты срежутся.
Далее. Если посчитать ту же балку с шарнирным защемлением, то поворот опорного сечения составит 0,02 радиана. Т.е. для размера 200 мм смещение составит 4 мм.
Резюме Б: При отверстиях, больших чем диаметр болта на 1 мм (четыре отверстия), поворот будет осуществлен БЕЗ какого-либо ощутимого сопротивления. А уж при 3 мм...
* Если необходимо, могу рассказывать еще и еще...

Ильнур я вас приотлично понимаю.Давайте примем нормальные условия нагружения балки (ни приводящие к разрывам и депланациям,условимся что зазоры выбраны) и прорисуем эпюру моментов.На ваш взгляд она каковой будет?

[Ильнур]

Сообщение от Владимир Егорьев Ильмур я вас приотлично понимаю.Давайте примем нормальные условия нагружения балки (ни приводящие к разрывам и депланациям,условимся что зазоры выбраны) и прорисуем эпюру моментов.На ваш взгляд она каковой будет?

Эпюра будет при очень (очень-очень) маленьких нагрузках стандартной для защемленной балки.
Далее, при уже небольших нагрузках, эпюра станет стандартной для балки с шарнирным опиранием, т.к. опорное сечение узла БУДЕТ ПОВЕРНУТО - некому там держать момент. Все потекло - стеночки НЕ ТЕ!
Я щас застрелюсь.

Ильнур,помогите пожалуйста определить жёсткости шарниров этого узла.Мне необходимо в Лире задать значения жёсткостей шарниров.

[Ильнур]

Ильмур что-то молчит .

Сообщение от Ильнур Ильмур что-то молчит .

Прошу прощения.Конечноже Ильнур

P.S.Исправился везде.

[Ильнур]

Жесткость шарниров здесь дюже нелинейна, поэтому сложно (невозможно) это дело описать.
Берите как чистый шарнир - там же болты.

[Плохой Студент]

Сообщение от Ильнур Вот так?

Опоздал на пару годиков с ответом -) Я делал вот так