[Vavan Metallist]

Как то обойдусь...

[T-Yoke]

Сообщение от KennyMckormik у нас с этим сделали так: увеличили уставной капитал в разы, причем выкуп акция этим людям не дали их доля упала практически в ноль, а дальше увольнение как обычно по договаренности, хотя в прочем, если это такие ... так и просто уволить можно по не полному служебному соответствию, или еще как нить это с грамотным юристом надо.

С уставным капиталом неплохой вариант Согласен.
Уволить "По не полному служебному..." тоже можно, но много нюансов, процедурного толка, из-за которых может сорваться.

[ETCartman]

А какие вообще акции у ООО?

[vasilyis]

Сообщение от ETCartman А какие вообще акции у ООО?

Автор темы про акции не упоминал. Таким образом, компания созданная учредителями-соучредителями может иметь форму собственности, отличную от ЗАО или ОАО.

По поводу ситуации в компании автора, думаю, что очень подойдет фраза не безызвестного магната Форда: "Нет ничего хуже, чем БИЗНЕС на ДРУЖБЕ и нет ничего крепче чем ДРУЖБА на БИЗНЕСЕ". Может написал не совсем так, но смысл сохранил, если кто знает правильное высказывание - пусть поправит меня.

[Михаил-КМ]

Да, занятная ситуация....
Наверно, наилучший способ решения проблеммы предложил DK.
Действительно, оставьте их за бортом, пусть похалтурят на вольных хлебах или идут к конкурентам, по крайней мере Вы избавитесь от эффекта шпионажа в Вашем лагере.
Предупреждать в таком деле - это бесполезняк.
Но...
Прежде чем отпускать их на волю - я бы проучил бы, не сейчас, позже....
Думаю, что на больницу они себе честно заработали.
Может это и жестокость, но обворовывать товарищей - это как на войне... И приговор тут как по законам военного времени, тем более, что в "глубинке" организаций, оказывающих подобные услуги единицы.
Не жалейте, от их отсутствия только выигрыш получите и не только на карман, но и во всех других аспектах.
А тот кто донес - не доносчик, а грамотный информатор.
Удачи Вам.

[ETCartman]

Речь идет именно об ООО и не о чем другом.
А проблемы и вовсе нет никакой. Не нужно ссориться с учредителями, нужно просто всех перевести на хозрасчет и процент, и никаких обид. Кстати так большинство таких контор и создаются - для независимой работы.

[Колян]

Я бы уволил такого сотрудника!

[Profan]

Offtop:
Автора темы?

[Petruha04]

Сообщение от Profan Offtop: Автора темы?

Не, меня нельзя ))).

Прошло собрание. Это было что-то. Думал, что все смогут держать себя в руках, но пара человек не удержались и перешли на 2 минуты на кирики и чистое хамство. Хоть они и заслужили, но, я так считаю, хамить не нужно.
По ходу разговора выяснилось, что на сей момент они не знают абсолютно ничего: ни ТК, ни Устава ООО, ни других законов, которыми они бы могли размахивать, как флагом. Согласились они уйти сами, но из-за накалившейся обстановки не удалось заставить их написать "по собственному" прямо на месте, а жаль. Хрен знает, что им там за выходные взбредёт в голову.
Некоторые хотели услышать мнение другой стороны. Особо там рассказывать нечего:
1. "Имею право использовать свои мозги, как захочу!"
2. "Другие (перечислили тех, кто ныне уже работает в нашей организации) тоже работали (тут убойная фраза - частью коллектива они себя не считают) НА ВАС".
Т.е. себя к нам он оказывается никогда не причислял.
3. "Его мнения никто не спрашивает".
Хм... тут интересно. Мания величия? Да он даже и не подходил ни к кому ни с какими вопросами и предложениями. Сидел в своём углу (отдельная комната) и халтурил.
4. На любые обвинения в его адрес только раздувал щёки, т.к. сказать, что он работал по выходным или оставался после работы или привёл кучу заказчиков или выполнял работу быстро или приносил большие деньги - он просто не мог.
Про второе тело не говорю, т.к. там маленькая (29 лет) и абсолютно глупая дочь этого самого электрика, которая ко всеобщему удивлению ещё и с яростным лицом кричала, что она имеет право ))).

С наёмным работником просто - пишите заявление на увольнение.

По делёжке:
1. Прибыль распределяется общим собранием учредителей и 2/3 голосов, поэтому каких-либо денег он никогда не дождётся, а следовательно всё равно - останется он учредителем или продаст долю.
2. Третьим лицам продать долю не может.
3. В суд по ТК или в налоговую подать не может (если не дурак, но ситуацию ему обрисовали). Халтурил на 3 организации и частников. Подставит, в случае разбирательства, всех, а больше всего себя, т.к. после этого его вообще никто никуда не возьмёт.

Вот так вот. Будем считать, что всё закончилось благополучно. Хотя ещё рано, т.к. заявления на увольнение должны будут принести в понедельник.

Всем спасибо!

[human]

ну вот , а вы боялись
так и должно было произойти, насильно мил не будешь
судиться в здравом уме никто не будет , да и смысла никакого нет - не те деньги

[пст]

Согласились они уйти сами

Оин могут уйти как работники, но как учередители останутся. Долно быть решение собрания учередителитей по каждому из выбывших с новым распределением долей.

[Ydima]

Сообщение от Petruha04 С наёмным работником просто - пишите заявление на увольнение.

а его за что?
Он просто наемный работник, который выполнял ту работу, которая ему была поручена. Так или нет? Если да, то чего его увольнять, если он свою положенную работу делает...

[T-Yoke]

Сообщение от Petruha04 ... Прошло собрание. Это было что-то... Будем считать, что всё закончилось благополучно. Хотя ещё рано, т.к. заявления на увольнение должны будут принести в понедельник. Всем спасибо!

Дай бог чтобы действительно ВСЁ закончилось. А главное подумайте о том, как в последующем избежать подобных случаев.
Боюсь что о доверительных отношениях придётся забыть
Деньги они, сволочи, такое свойство имеют, что даже кровных родственников поссорить могут, а не то что колллег по работе.

[Михаил-КМ]

С наёмным работником просто - пишите заявление на увольнение.
............................................................................................
Не совсем понятно что подразумевается под словом "Наемный".
1. Если это не учредитель, а просто работник по договору, но в штате, тогда у Вас не все так просто и легко. С Вашим предложением "по собственному" он Вас легко и непринужденно пошлет. И не нужно говорить - "да как это так, он не посмеет"... Посмеет и еще как...
Мало того, даже если Вы насильно его заставите это сделать ,потом отсудит свое право и восстановится Вам назло. Запаритесь выплачивать штрафы проверкам. (говорю не просто так, а со знанием дела.)
У меня жена HR в крупной московской строительной компании. За последние полгода уволили несколько ТЫСЯЧ человек.
2. Мой Вам совет. Договаривайтесь с ним полюбовно. т.е. по обоюдке - выпишите им отступные и все. Если у Вас белая часть "мала", то переведите их на официалку, пусть довольствуются этим. Но я бы их не стал бы оставлять. Уже Выше писал - Шпионы в Вашем коллективе излишни.
3. Признать работника несоответствующим кругу обязанностей очень нелегко и хлопотно.
А незнание этих лиц трудового законодательства и своих прав легко компенсируется походом к адвокату за консультацией. Вы не заметите, как они будут во всей этой кухне разбираться лучше Вас.
Договаривайтесь.... А не обостряйте...
Сейчас не так лекго найти работу и народ может пойти на разные неадекватные меры... КУФАТЬ то ХОЦА...

[Petruha04]

Организационно-правовых вопросов всплыло довольно много.
Будем приводить всё в порядок (с заделом на конфликты).
По наёмному работнику (по договору):
Пыталась заработать все деньги мира ))). Авон (или другой косметикой) занималась; курсовые, дипломы и др.; левая работа и в результате на свою основную работу у неё оставалось очень мало времени.
Вся заварушка пошла от того, что люди начали делать свою работу очень медленно и не качественно, как выяснилось из-за того, что у них просто нет времени работать ))).
Условия труда, если кто думает, что они плохие:
1. Не стеснённое рабочее место )))
2. Хорошая по меркам нашего города з/п
3. Если заказов море, то и з/п могла увеличиваться в 2-3 раза в течении нескольких месяцев + на все праздники по 1-2 т.р. праздничных.
4. Очень редко (несколько раз в год) выход в субботу, если заказ горит. После работы мало кто задерживается и не заставляют.
5. Можно отпросится, если заказы терпят (в больницу, по делам и т.п.) и никто не потребует отчёта. Больничных тоже никто не требует.
6. Ну и как обычно - совместное празднование д.р. и других праздников.

Всё это, видимо, является невыносимыми условиями труда .
Просто слишком много воли дали людям. Не может человек всегда работать самостоятельно. Придётся контролировать.

[PL]

разумное, доброе, вечное надо не только сеять но и насаждать

[Огурец]

Сообщение от Vavan Metallist Хочешь работать сам - бери лицензию

Лицензии отменили с 1 января, даже продленные. Сколько стоит членство в СРО Вам подсказать, или сами посмотрите?

[Ydima]

Сообщение от Petruha04 Пыталась заработать все деньги мира ))). Авон (или другой косметикой) занималась; курсовые, дипломы и др.; левая работа и в результате на свою основную работу у неё оставалось очень мало времени. Вся заварушка пошла от того, что люди начали делать свою работу очень медленно и не качественно, как выяснилось из-за того, что у них просто нет времени работать ))).

Ну да, за такое надо наказывать. С той наемной распрощаться, а остальных, чтоб не забывали о том, где у них основная работа - "рублем наказать".

[alexfr]

to Огурец:
на Украине еще пока лицензии, хотя все "лучшее" у России законодатели обычно списывают с небольшой задержкой. А в России уже пошел новый бизнес - сделать членом СРО любого левыми путями за достаточную сумму, расценки наверняка позже устаканятся, подравнявшись под спрос и предложение данной "услуги" (по обсуждению на dwg.ru)

to Petruha04:

2. Хорошая по меркам нашего города з/п 3. Если заказов море, то и з/п могла увеличиваться в 2-3 раза в течении нескольких месяцев + на все праздники по 1-2 т.р. праздничных.

з/п хорошая - с чьей точки зрения? я бывал и работником и работодателем - и почему то одна и та же сумма воспринималась по разному - платили бы $2000-4000 (оцениваю по-украинским з/п) - и никто бы не занимался косметикой и курсовыми, и может быть главспец не работал бы с тремя фирмами сразу. Удачи!

[Madtosh]

Вот просто умоляю, чтобы оппоненты ваши Petruha04 выступили на форуме в этой ветке. А то прям вы какие то благодетели, однако при собрании кричали обе стороны, значит было что сказать обеим и упрекнуть друг друга тоже. Однобокое какое-то высказывание. Не умоляйте форумчан подтвердить вам что правда на вашей стороне. Надо услышать всех!!!

P.S. Решением учредителей можно конечно прибыль не выплачивать наличными, а пускать их или в дальнейшее развитие путем приобретения каких-либо материальных средств на развитие Общества, или внося взносы в Резервный фонд, или куда еще. Однако следует понимать, что РАНО или ПОЗДНО придет час РАСПЛАТЫ, где каждый член Общества претендует на свой соразмерный %.

P.P.S И давайте будем честными хотябы сами с собой:
...3. Если заказов море, то и з/п могла увеличиваться в 2-3 раза в течении нескольких месяцев + на все праздники по 1-2 т.р. праздничных...
Значит заказов то было море, а увеличение в 2-3 МОГЛО увеличиваться, но не увеличивалась. Увеличилась нагрузка в 2-3 раза, и времени не осталось совсем. Вам нужен был очаг конфликта.........
Короче, ситуацию прочел от и до. Могу расписать все как было с самого начала и с точностью 99,9%. Но всеже хочется услышать оппонентов.

P.P.P.S
...По наёмному работнику (по договору):
Пыталась заработать все деньги мира ))). Авон (или другой косметикой) занималась; курсовые, дипломы и др.; левая работа...
Сам всегда хватаюсь за ВСЁ подряд, если не успеваю - отдаю товарищам. На основную работу забил год как, там тоже считают что переплачивают. Теперь они переплачивают другим(наверное). Только за первые 2 месяца свободных хлебов купил машину и гараж в МОСКВЕ!!!
КОЛЫМ - для нормального работника и нормального руководителя - вещь абсолютно непротивоестественная, а нужная!!! Главное руководителю правильно извлечь из этого выгоду, а не тыкать факами!!!