Как я могу быть уверенным, что спроектированный дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому? - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как я могу быть уверенным, что спроектированный дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому?

Как я могу быть уверенным, что спроектированный дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2010, 20:47
Как я могу быть уверенным, что спроектированный дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому?
mikmik
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 128

Смотрю сообщения об очередном землетрясении. В этот раз на Гаити.

Собираюсь строить частный двухэтажный дом с подвалом в сейсмической зоне. Сам я не строитель и в строительстве абсолютно не разбираюсь. Проект будет делать архитектор и конструктор.

Как я могу быть уверенным, что спроектированный ими дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому? Что я должен проверить и на что обратить внимание? Есть ли где литература на эту тему?
Просмотров: 19975
 
Непрочитано 19.01.2010, 14:26
#61
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=UG-RxozCc58 кто интересуется ситуяцией на Гаити. Строить надо по принятым нашими учеными нормами и не выдумывать самому велосипед
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2010, 15:10
#62
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Кстати, вчера в репортаже показали другую часть города - так там коттеджи богатеньких Буратин и вовсе выглядят совершенно непострадавшими. Так что получается, что все дело таки в качестве проектирования и строительства.
А что касается страданий людей... Самая мощная страна мира, под боком которой происходит трагедия, как-то очень вяло чешется в части наведения порядка и помощи людям. А четверть века назад в заметно более удаленной Гренаде не каких-то мародеров, а армию за сутки победила.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2010, 16:24
#63
Rotfeder

программист
 
Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 464


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а уж строить спектр ответа - детская задача. решить простенький диффур с одной переменной - не велика заслуга
Как-то странно мы беседуем. То "разберитесь, то детская задача
заслугами точно мериться не собираюсь.


Разработчик
Ну, я ж не спорю. Решать задачи при отсутствии нормальных входных данных - это высокое искусство.
Только делать ракеты - это одно, а строительное проектирование - совсем другое. Как минимум более консервативный процесс. В ракету перебухать материала - она не полетит, а если домик не полетит - так это ж хорошо
А про самую мощную страну - на охоту за мародерами их никто не зовет, а если они сами сунутся, то все прогрессивное человечестве их империалистами и расистами заклеймит
Rotfeder вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2010, 20:40
#64
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Про политику опять напоминать надо?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 00:18
#65
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вот фраза из газеты про гаитянское землетрясение:
Цитата:
увы, на месте не оказалось ..... ни одного здания, где в бетоне не было-бы в десять раз больше песка чем следует
Примерно то-же самое говорили про Спитак.
Интересно, как быстро специалисты могут оценить состав бетона? Далее, если цемент был украден, то пошел на частные дома. Значит, они должны были устоять, или претерпеть меньшие разрушения.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 09:56
#66
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Rotfeder Посмотреть сообщение
...делать ракеты - это одно, а строительное проектирование - совсем другое. Как минимум более консервативный процесс. В ракету перебухать материала - она не полетит...
Полетит, только низэ-э-э-энько и может даже на свою территорию, так что и правда лучше не перетежелять
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 11:07
#67
sanyul

Расчеты
 
Регистрация: 15.12.2009
Черное море
Сообщений: 80


Цитата:
Значит, они должны были устоять, или претерпеть меньшие разрушения
Так они и выстояли, эти частные дома богатых людей
sanyul вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 11:33
#68
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 789


[quote=mikmik;505860]Сам я не строитель и в строительстве абсолютно не разбираюсь. Проект будет делать архитектор и конструктор.[/qu

Грамотный проект это половина дела. Надо еще нанять грамотных строителей которые будут строить по проекту.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 11:40
#69
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Интересно, как быстро специалисты могут оценить состав бетона? .
Если человек этим хоть немного занимался - то быстро, при помощи ногтя или ножика может определить прочность с точным попаданием в марку. Есть таблицы соотв.в пособиях, ЦНИИПромзданий по моему.
Приборы тоже есть, довольно нехитрые - на оценке упругого отскока, ИПС МГ4 и т.д..
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 16:59
#70
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от mikmik Посмотреть сообщение
Как я могу быть уверенным, что спроектированный ими дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому?
выложить проект конструкций сюда
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:20
#71
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
P.S. при землетрясениях рекомендуется не бежать на улицу, а встать в дверном проеме либо спрятаться под крепкий стол. В сейсмических районах рекомендуется крепить мебель к стенам и полу.
а еще в ванну залезть неплохо
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:22
#72
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
а еще в ванну залезть неплохо
в ванну или под ванну
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:24
#73
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
в ванну или под ванну
Ванну еще выдернуть и перевернуть надо
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:25
#74
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Ванну еще выдернуть и перевернуть надо
Ну если худой может протиснешься как нибудь или ванну сразу поднеми на этот случай
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:52
#75
_igor_


 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 17


дорогий mikmik. Якщо тобі вже аж так цікаво-переглянь ДБН В.1.1-12:2006 Будівництво в сейсмічних районах ...(це український норматив), хоч будеш мати якесь уявлення... там можеш підібрати для свого доміка всі конструктивні заходи і запитати в конструкторів чи передбачені вони в твому проекті...
_igor_ вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 20:16
#76
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
в ванну или под ванну
А когда уж совсем негде сховаться, тогда сорвать унитаз и надеть его на башку свою драгоценную, за раз и вода рядом, если спасатели не окажутся ловчее, чем хотелось бы.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2010, 23:17
#77
Diletant1


 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20


Я думаю, что качество построенного , в том числе и построенного наверное всетаки лучше проверить соответсвующими испытаниями. В частности мы практикуем проверку надежности запректированных и построенных нами зданий на большие перемещения (амплитуда до 20 см и более) с расчетными ускорениями. Сами испытания можно посмотреть на сайте http://smu5sochi.ru/section/testing/

Станислав.
Diletant1 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2010, 12:48
#78
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Испытание на сейсмоизоляции это хорошо, а как проверить если обычные фундаменты)))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2010, 15:39
#79
Diletant1


 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20


Из известного мне, все испытания с помощью вибромашин не дали никаких реальных результатов, в первую очередь по причине невозможности ввести здание в реальный резонанс. При увеличении амплитуды колебаний здания, частота уплывает в связи с появлением микротрещин, а также реакции грунта, который начинает проявляться как упругая среда.
Мы проводим свои испытания как подтверждение правильности расчета, соответствия материалов , проверка качества строителей , поставщиков и т.п. при чем с действующими коммуникациями. Они после землетрясения должны нормально функционировать. Тоесть как мы ведем себя при покупке телевизора. Первое что мы делаем - это еще в магазине втыкаем в розетку, а не спрашиваем акты на скрытые работы , лицензии изготовителей, не проверяем правильность сборки схемы и т.п. Варианта 3: работает, не работает , роботает плохо.
Или возьмем лифт. Выпускают тысячами, но каждый испытывается спец. организацией. А там и ехать то будут 2-3, максимум десяток человек. А в доме в целом одновременно находятся (причем практически постоянно)сотни и тысячи. При этом мы почему то сооружения, где бывает людей хоть и много , но считанные часы в год- считаем более ответственными , чем те где люди находятся круглые сутки. Это я так, поумничать

Станислав.
Diletant1 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2010, 21:11
#80
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Diletant1 Посмотреть сообщение
Тоесть как мы ведем себя при покупке телевизора. Первое что мы делаем - это еще в магазине втыкаем в розетку, а не спрашиваем акты на скрытые работы
Offtop: Серьезно? У нас покупается нераспакованная коробка, и только дома втыкаем вилку в розетку. Точно также и компьютер, и утюг, и стиральная машина, и чайник
Vova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как я могу быть уверенным, что спроектированный дом выстоит в землетрясении подобном гаитянскому?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
на злобу дня !! zaza-noza Разное 63 22.05.2009 15:10
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41