|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638
|
Ходатайство ты заявляешь прямо на процессе, пишется оно на имя судьи, так что все будет достаточно написать "Для проведения независимой экспертизы существующего состояния квартиры, прошу назначить судебно-строительную экспертизу ..."
Теперь по вопросам, первые три я бы заменил на "Имеются ли нарушения действующих нормативных документов на обследуемых объектах?" Есть вариант "Допускается ли постоянное проживание семьи с грудным ребенком в обследуемой квартире?" (опасный вопрос, в том смысле что ответ на него "Да" может сильно затянуть дело). Обязательно приложи акты из СЭС про которые ты писал в начале, если что ещё придет в голову, отпишусь.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
![]() |
Блин... не пишите ерунды... чем больше вопросов, тем дороже экспертиза... тем дольше эксперт будет делать исследование... тем больше запутается судья... вам надо свести все к двум трем вопросам...
1. вопрос что нарушено 2. как это исправить 3. сколько стоит это сделать Остальную ерунду они прочитают в материалах дела... по самим вопросам: первые четыре вопроса по сути дублируют друг друга... шестой вопрос вы сами вообще читали? какое жилое помещение если там нежилое в проекте? лучший вариант в данном вопросе, чтобы юрист ваш посоветовался с экспертом какие вопросы поставить... |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407
|
А вы ещё и в СПб живёте О_О
Расскажите где это и кто заказчик-застройщик ? Может потом это окажется единственной возможностью насолить заказчику-застройщику... Хотя бы какая фирма...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638
|
Вот ещё что, допиши в конце ходатайства "оплату своих вопросов гарантирую", потом когда выиграешь дело, сможешь вернуть эти деньги.
И пиши вопросы максимально близко к тексту нарушаемых пунктов нормативки, например, "Допускается ли расположение жилых помещений над обследуемым тепловым пунктом." Для справки, в ответе экспертизы, кроме общего описания ситуации будут ТОЛЬКО ответы на поставленные вопросы, ничего от себя эскперт не допишет, даже если очень захочет, и ещё вопросов в экспертизу может добавить судья и твой оппонент, за них пусть сами платят.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
![]() |
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
Вобщем был очредной суд...
Короче до ходатайства на экспертизу дело не дошло, не все документы получены, которые необходимы для экспертизы. Суть дела теперь в следующем: как я уже говорил, застройщик передал ТСЖ рабочку, по перечню, на котором со стороны застройщика просто расписался их архивариус, типа "сдал", но печать не поставили (типа на его подпись печать не ставится). У суда сразу вопрос к ответчику - подписывался ли между вами и ТСЖ этот перечень и что вы по нему передали? Ответчик естественно не готов был ответить, взял таймаут. Далее мы предоставили план АР рабочки, где вместо квартиры показано нежилье. У суда опять вопрос: передавали вы этот чертеж? Опять таймаут. И все в таком духе по остальным нашим доказательствам. Еще раз запросили у проектировщиков, в ГАСНе и т. д. Мы пытались выстроить следующую линейку: 1. Поскольку ГАСН ответил что проекта у них нет, т.к. истек срок хранения в архиве 5 лет, но дал ответ, что положительное разрешение было выдано августом 2005, мы делаем вывод, что та рабочка, которая у нас, могла быть разработана на основании стадии П, прошедшей экспертизу, т. к. она датирована декабрем 2005. 2. Существуют признаки того, что стройка велась именно по этой рабочке (наличие проема в несущей стене, который потом был заложен кирпичем, след от демонтированной перегородки и пр.). 3. Рабочка должна разрабатываться строго на на основании стадии П, прошедшей экспертизу. 4. В рабочку могут вноситься изменения авторскими листами без прохождения дополнительной экспертизы, если эти изменения незначительны. 5. Поскольку в рабочке помещения были обозначены как нежилые, изменения их на жилые после начала строительства должно было дополнительно пройти экспертизу, т. к. это уже перепланировка. Но в ответе из ГАСН указано, что информация о перепланировках у них отсутствует. Вывод: квартира на этом месте была построена без законных на то оснований. По пунктам 3-5 у ответчика возник вопрос, цитирую: "а где это можно прочитать". Коллеги, прошу, ПОМОГИТЕ кто знает, найти в действующих (или действовавших на периуд 2005-2007 гг) нормах/законах пункты, в которых сказано следующее: 1. Какая документация подается на экспертизу (знаю что стадия П, теперь буду рыть где это написано)? 2. Для чего разрабатывается рабочка (знаю что для выполнения работ, теперь буду рыть где это написано)? 3. На каком основании разрабатывается рабочка (знаю что на основании согласованной стадии П, теперь буду рыть где это написано)? 4. В каких случаях в рабочку могут вноситься изменения? 5. Какие изменения являются значительными, а какие нет? 6. Каким образом в рабочку вносятся незначительные изменения (знаю что авторскими листами, теперь буду рыть где это написано)? 7. Как вносить значительные изменения (знаю что надо их по новой подавать на экспертизу, теперь буду рыть где это написано)? 8. Что стоит между рабочкой и разрешением на ввод в эксплуатацию, и как это чтото связывает рабочку и разрешение)? Буду безмерно благодарен за ответы, вот таким абсурдом приходится мне доказывать очевидные вещи, которыми занимаюсь уже 8 лет, но последнее, когда я с этим сталкивался, навивает мне воспоминания о СНиП 11-01-95 "ИНСТРУКЦИЯ о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений". Начну с его новых редакций, ну и, разумеется, на вас тоже уповаю... |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Я больше по нагрузкам и прочности, но...
Если где-то и есть, то скорее всего там. Кроме того не помешало бы посмотреть (на всякий случай) СНиП 10-01-94 "Система нормативных документов в строительстве". Кроме того, посмотрите "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" № 384-ФЗ (конкретно ст. 6, ч. 1) и Распоряжение правительства № 1047 от 21 июня 2010 г. В этом распоряжении прописаны документы, которые (отбрасывая словесную шелуху) приняли статус Федерального закона. В т. ч. (если не изменяет память) некоторые положения СНиП 41-01-2003. Я это к тому, что если нарушены положения этого СНиПа - это не просто нарушение нормативного документа, а уже нарушение закона. Пусть Ваш юрист покрутит тему, чтоб посильнее прижать ответчика. |
|||
![]() |
|
|||||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407
|
Master Yoda
Обращаю ваше внимание, что вам дорого обойдётся обращение к нормативным документам в стр-ве. Вы не представляете какой у нас там сейчас бардак. Многие СНИПы отменены без замены и самые очевидные вещи теперь не регламентируются. Не пытайтесь идти этим путём, это долго, хлопотно, дорого и к тому же можете обломаться через 3 года. Прикиньтесь лошком и требуйте соответствие квартиры СанПиНу и не лезьте дальше САНПИН. 3. Рабочка должна разрабатываться строго на на основании стадии П, прошедшей экспертизу. РМД 11-08-2009 Санкт-Петербург Руководство по проектной подготовке капитального строительства в Санкт-Петербурге Цитата:
Цитата:
Цитата:
полагаю сейчас это уже не так и заказчик обязан вносить ВСЕ изменения в рабочую документацию. Но это мои домыслы. Я не опытный, на стройке не был. Сейчас поговорил со спецами КМ и АР, они говорят, что авторский надзор до сих пор выпускает марку раб. чертежей АН, которая хранится в проектной организации, и якобы вносит мелкие изменения там. И есть положение об авторском надзоре, почитайте мне уже некогда. 5. Поскольку в рабочке помещения были обозначены как нежилые, изменения их на жилые после начала строительства должно было дополнительно пройти экспертизу, т. к. это уже перепланировка. Но в ответе из ГАСН указано, что информация о перепланировках у них отсутствует. Ответ "кодекса" на вопрос пользователя: Цитата:
Коллеги, прошу, ПОМОГИТЕ кто знает, найти в действующих (или действовавших на периуд 2005-2007 гг) нормах/законах пункты, в которых сказано следующее: 1. Какая документация подается на экспертизу (знаю что стадия П, теперь буду рыть где это написано)? Постановление №87 правительства РФ 2. Для чего разрабатывается рабочка (знаю что для выполнения работ, теперь буду рыть где это написано)? Это определение проектной документации в РМД приведённом выше или ниже. 3. На каком основании разрабатывается рабочка (знаю что на основании согласованной стадии П, теперь буду рыть где это написано)? там же 4. В каких случаях в рабочку могут вноситься изменения? теперь получается что во всех случаях. раньше в СССР и какое0то время до отмены СНИПа "Авторский надзор" делали исполнительную документацию, но сейчас она не регламентируется нормами. Но могу ошибайться читайте Положение об авторском надзоре. 5. Какие изменения являются значительными, а какие нет? Влияющие на безопасность людей. Это философский вопрос. Скоро выйдет ГОСТ на определение количества риска для человека от любого действия и т.п. Но тогда же он не действовал, да и сейчас пока тоже. В любом случае это у вас прикрыто СанПиНом, т.е. 100% риск вреда уже есть. 6. Каким образом в рабочку вносятся незначительные изменения (знаю что авторскими листами, теперь буду рыть где это написано)? Цитата:
Теперь полагаю всегда унжно вносить изменения в рабочую документацию. ГОСТ Р 21.1101-2009 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации Цитата:
7. Как вносить значительные изменения (знаю что надо их по новой подавать на экспертизу, теперь буду рыть где это написано)? в постановлении 87 или в градостр. Кодексе (там то точно) 8. Что стоит между рабочкой и разрешением на ввод в эксплуатацию, и как это чтото связывает рабочку и разрешение)? проектная документация - разрешение на стр-во - рабочая документация для стр-ва (но это очень сложно обосновать) - утверждение рабочей док. подрядчиком (штампом на чертежах и подпись гл. инж.) - сдача здания комиссии (на это должны быть нормы лень искать просто и не факт что есть) - комиссия подписывает акт о сдаче-прёмке дома - и где-то здесь разрешение на эксплуатацию должно быть, если такое должно быть... Также из Кодекса комментарий адвоката Адвокат ЮК "Рескрипт" ЛОКА Санникова Юлия Владимировна Цитата:
Жилищный кодекс Российской Федерации Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 08.12.2010 в 11:02. |
||||||||
![]() |
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
Цитата:
А в случае расторжения договора буду требовать предоставлять жилье пока мы не въедем в другое. Это наши потери по вине ответчика и они обязаны их компенсировать. Я и сынишка прописаны там, не выгонят же нас на улицу? |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Де юре - нет. А де факто?.. Не боитесь, что товарищ Шишков В. С. может оказаться правым?
Цитата:
Не забывайте, что Ваш юрист своими деньгами и своим жильём перед Вами не отвечает. То есть я хочу сказать, что он Вам много чего наговорит. А суд возьмёт да и решит по-другому. Понятно, что на обжалование подавать будете. Но пока дойдёт дело до следующего суда - надо где-то жить. Вывод следующий: если будете требовать вернуть деньги - заранее приглядите квартиру. И договоритесь с продавцом, что "утром стулья, вечером деньги". Опять же, получится ли договориться? Так что лучше требуйте аналогичное жильё. Имеется в виду, что в данном случае Вы имеете право потребовать с заказчика новую квартиру. Так как Ваша - новая. |
|||
![]() |
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407
|
Лучше деньги с ущербом, т.к. квартиру вам подыщут намного дешевле вашей и в самой ж***.
Может ещё закон о защите потребителей поюзать, там по идее должно быть что-нибудь... Вы и правда скорее всего останетесь без квартиры в результате иска. И вопрос ещё когда вам всё выплатят... Может им проще станет обанкротить свою фирму. Уставной капитал у них 10 000 руб и уйдёт на налоги и проч. А вы останетесь с носом. Многие фирмы вообще периодически самоликвидируются для избежания налогового бремени. Где-то ра в 1-2 года... Без обязательств прошлой фирмы... Лучший вариант, конечно, судом надавить и согласиться на мировую с изменением теплопункта. А ещё лучше использовать мафию самому. ![]() Сейчас кстати опять инфляция грядёт. Уже было 60% увеличение цен в 1 квартале 2010 года на строительные материалы. Квартиры весьма подорожают опять на рынке... Может быть на 80%. Через полгода вы с возвратом денег только проиграете. Ещё можно обратиться к уполномоченному по правам человека... Но это наверное только после второй -третьей инстанции... Очень долго... года 3... Короче я вам не завидую. Шепните в личку чего за фирма, всё-таки. Ветка потом забудется, а мне их имя пригодится... В инете я не буду их публиковать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 67
|
Как было сказано - налегайте на СанПиН (в особенности "Шум")
Самый дешевый вариант для строителя - заделать весь теплопункт утеплителем-шумоизоляцией, но, но теплопункт может находиться только под нежелым (ванна, туалет и т.д.) А куда вы смотрели, когда покупали. Вообще дело темное. Бардак в стране.... |
|||
![]() |
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
Цитата:
Никто не рискнет нарушить конституцию, лишить нас собственности, из за того что нам продали не то по ошибке застройщика и выгнать нас на улицу, или всучить нам некую квартиру, с неудовлетворяющими нас условиями без нашего согласия. Иначе это будет полный беспредел и я поставлю на уши все СМИ. К томуже застройщик - ЗАО, у него много строящихся объектов и врядли он будет заниматься ликвидацией своего юрлица, тут не те деньги при переносе ТП для их размера... |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
У нас много кто много на что не имеет права.
А вы, товарищ Master Yoda, разве не знаете, что мы живём в России. А толку, если организация сама себя обанкротит? Их уже нет. По телевизору много чего показывают о российском беспределе. Всё показывают и показывают. А люди продолжают жить в полуразвалившихся халупах. |
|||
![]() |
|
||||
Бывший Инженер Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161
|
Господа, предлагаю не уподобляться бабкам на скамейках, которые валили на советскую власть, потом на Горбачева, а сейчас на то что есть.
Если так рассуждать, типа: "в России живем" и "законы у нас такие" да "всем на все на$рать", то может проще тогда вообще ничего не делать и смириться со всем, мол Бог терпел и нам велел? И будем продолжать друг другу фуфло подсовывать. Надо радоваться что мы, например, не в ЮАР, Мексике, юге Индии, или Гаити и т. п. У нас не так все депрессивно. Чтож делать если народ у нас такой, как только до власти добирается, так борзеть начинает? Все мы такие, и нечего на зарекало пинять в лице наших чиновников, коль у народа рожа крива - чиновники тоже из народа. Каждый должен подумать как улучшить себя, а потом уже других улучшать. Даже самый добросовестный уборщик не справится если все посетители мимо унитазов гадить будут. Я вот, например, мусор в урны выбрасываю, улицу на зеленый перехожу, в экспертизу настоящие проекты приношу а не муляжи. И по мере возможности буду требовать это и от других. И если мне на что и плевать, то только на люмпинов (о присутствующих здесь не говорю), которые хихикают за спиной над моей нивностью, и будут наговаривать на меня - они по себе судят. А я по себе, и верю, что если я бы не остался глух к условиям проживания детей, то значит есть и чиновники, которые тоже не оставят это без внимания. Такой Вам будет мой ответ. Последний раз редактировалось Master Yoda, 10.12.2010 в 19:59. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Индивидуальный тепловой пункт (ИТП) и его категория | Route | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 28.11.2011 11:58 |
Класс конструктивной пожарной опасности Аптечный пункт + Оптика | Route | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 18.02.2010 20:10 |
Отдельный вход в тепловой пункт индивидуального дома при работе на природном газе | Минька | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 28 | 06.08.2009 11:12 |
Тепловой пункт типовая конструкция? Не дают узлы. | Aндрeй | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 03.09.2007 10:20 |