[Солидворкер]

Сообщение от Vova Кстати, чтобы не считалось офтопом, не забудьте песенники, размножьте популярные песни для всех

А как по поводу снаряжения? Что посоветуешь?

рекомендую такие коврики http://www.raffa.ru/index.php?productID=862

[Vova]

Групповое снаряжение
Групповой тент с веревками, стойками и колышками
Палатки со стойками и колышками
Топор большой 1
Топор маленький, 2
Пила двуручная в чехле из вдоль разрезаного шланга
Пила вспомогательная (лучковая, ножевка) желательно
Костровый тросик (тонкий трос длиной 1,5м с веревками по концам + на нем скользящие цепочки и крючки-удлинители.
Замена троса - решетка
Котлы, не менее 4х и объемом самый большой 8л с дуговыми ручками, Крышки
Вспомогательные кастрюли, (не для костра) 1-2
Плита газовая походная с балонами (облегчит вашу жизнь)
Миска вспомогательная большая, 2
Разделочная доска большая, 2-3
Нож картофельный
Нож кухонный, острый 2
скатерть клеенка
Мочалки мыть посуду и котлы
Рукавицы рабочие, 1 пара
Половник
Большая ложка-мешалка
Полотенце бумажное, 2 рулона
Сковорода большая (если нужно по меню)
Розжига для костра
Хозяйство для шашлыков и уголь (облегчит жизнь и сэкономит время, избавит от второго костра)
Веревка бельевая
Фонари, 3
Большие мешки для мусора
Лопата саперная

РЕМ. НАБОР
Плоскогубцы
Отвертки
Гвозди разные, большие, 5 шт
Проволока мягкая
Шило
Ножницы
Нитки, иголки, булавки
Веревки разные, киперная лента
......

АПТЕКА
Бинты
Пластырь
Йод
вата
Таблетки от головы, поноса
Пинцет (рейсфедер) для вытаскивания заноз
Пузырек с керосином и нитки для вытаскивания клещей
Ножницы маленькие

.......

Снаряжение для спорта

ЛИЧНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ

КЛМН (кружка ложка миска нож)
Спальник или одеяло, с вкладышем, простыней
Типа подушки, если недостаточно одежды, см. ниже
Сидяха на попу (пластина пенополиэтилена и резинка вокруг талии)
Коврик спать (можно заменить листом картона в виде разобранной коробки)
(надувной матрац уменьшает количество людей в палатке)
фонарик маленький
от комаров
беруши в уши
блокнот, карандаш
песенник
документы, деньги
Рюкзак

ОДЕЖДА
кроссовки+ что-нибудь еще, типа болоножки
футболка, 2
свитер тонкий
штормовка или эквивалент
Штаны типа штормовые, плотной ткани, или цивильное-старые джинсы
Тренировочные
Шорты
белье
Купальное
носки 2 пары
кепка
Накидка от дождя
платки носовые
Тряпочные мешочки все это в них положить и использовать в качестве подушки

заряженный мобильник
веревочки разные (всегда в кармане надо иметь веревочку)
умывальные принадлежности
гитара
личные лекарства

[Клименко Ярослав]

Vova, молодец, безусловно. Список очень подробный. С таким набором можно в лес на ПМЖ!
Нужно бы подсократить, а то это всё хозяйство сложно будет запихнуть даже в РАФ.
ИМХО:
Групповой тент с веревками, стойками и колышками - это уже понты
Топоры - зачем столько?
Пила двуручная в чехле из вдоль разрезаного шланга - не перебор ли?
Плита газовая походная с балонами (облегчит вашу жизнь) - черезчур, при наличии костра (и не тру )
Нож картофельный - зачем? У каждой особи мужского пола - по складному ножу - и хватит
Сковорода большая (если нужно по меню) - ? Шашлык же!
Рукавицы рабочие, 1 пара - каждому!
Половник - тогда уж и дуршлаг - макароны откидывать
Веревка бельевая И мыло
Таблетки от головы, поноса - о, да! Самое главное - ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ НЕ ЗАБЫТЬ!!! И побольше.
заряженный мобильник и автомобильные зарядные устройства

Насчет продуктов, как постоянный участник фестиваля "Нашествие", могу сказать следующее:
1. Обязательно брать - огурцы, яблоки. Это незаменимые вещи. Редиска. А вот помидоры лучше не стоит - помнутся. Бананы тоже не стоит. Груши тоже. В общем, из овощей-фруктов брать твердые.
2. Думаю, без б/п-шек всё-таки не обойтись. Дешево и сердито.
3. Пряники. Тульские пряники. Мировая еда и закуска! Принимаю заказы.
4. Колбаса - если только сырокопченая, остальную выбросите в первое утро. Вареную картошку тоже выбросите. А вот сыр - можно, расплавится, но есть можно. Сорта по-твёрже.
5. Консервы. Здесь вы не ограничены в выборе, в отличие от того же Нашествия, где их низзя.
5. Питьевая вода - вот над этим стоит задуматься. Таблетки тут предлагали.... что-то не верится в них.

Вообще говоря, на Нашествии 80% того, что перечислил Вова и 50% того, что перечислил я по продуктам, вообще запрещено к проносу. И ничего, выживали, 3 дня. "One more beer and heavy metal...."

[Солидворкер]

Пообщался в выходные с другом, который имеет богатый опыт в вылазках на несколько дней по Ленобласти в экстремальных условиях (болото, комары, огромное количество водки, подъем истребителей из воронок). Он высказал следующие замечания:

Сообщение от Vova Групповое снаряжение Групповой тент с веревками, стойками и колышками Лишний вес, для стоянки на 1-2 дня при хорошей погоде нет смысла Палатки со стойками и колышками Топор большой 1 Топор маленький, 2 Пила двуручная в чехле из вдоль разрезаного шланга Пила вспомогательная (лучковая, ножевка) желательно Можно, но можно обойтись и топором Костровый тросик (тонкий трос длиной 1,5м с веревками по концам + на нем скользящие цепочки и крючки-удлинители. Замена троса - решетка Две рогатины+ перекладина, образуются из подручного дерева с применением топора Котлы, не менее 4х и объемом самый большой 8л с дуговыми ручками, Крышки Можно обойтись двумя, для воды и для жратвы Вспомогательные кастрюли, (не для костра) 1-2 Что в них готовить? Плита газовая походная с балонами (облегчит вашу жизнь) Миска вспомогательная большая, 2 Разделочная доска большая, 2-3 1, при желании заменяется пнем Нож картофельный Нож кухонный, острый 2 скатерть клеенка Мочалки мыть посуду и котлы Рукавицы рабочие, 1 пара Половник Большая ложка-мешалка Он же половник, при желании мешалка выстругивается на месте из деревяшки Полотенце бумажное, 2 рулона Сковорода большая (если нужно по меню) Розжига для костра Хозяйство для шашлыков и уголь (облегчит жизнь и сэкономит время, избавит от второго костра) Веревка бельевая Фонари, 3 Большие мешки для мусора Лопата саперная РЕМ. НАБОР Плоскогубцы Отвертки Гвозди разные, большие, 5 шт Проволока мягкая Шило Ножницы Вышеперечисленное, как правило, есть в машине Нитки, иголки, булавки Веревки разные, киперная лента ...... АПТЕКА Бинты Пластырь Йод вата Таблетки от головы, поноса Пинцет (рейсфедер) для вытаскивания заноз Пузырек с керосином и нитки для вытаскивания клещей Ножницы маленькие Есть в машине ....... Снаряжение для спорта ЛИЧНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ КЛМН (кружка ложка миска нож) Есть смысл брать одноразовые Спальник или одеяло, с вкладышем, простыней В теплую погоду достаточно пенки, можно спальник (лечь на него сверху) или одеяло Типа подушки, если недостаточно одежды, см. ниже Сидяха на попу (пластина пенополиэтилена и резинка вокруг талии) Коврик спать (можно заменить листом картона в виде разобранной коробки) (надувной матрац уменьшает количество людей в палатке) фонарик маленький от комаров Спрей, мази и ароматические спирали (в палатку) беруши в уши блокнот, карандаш песенник документы, деньги Рюкзак ОДЕЖДА кроссовки+ что-нибудь еще, типа болоножки футболка, 2 свитер тонкий штормовка или эквивалент Штаны типа штормовые, плотной ткани, или цивильное-старые джинсы Тренировочные Шорты белье Купальное носки 2 пары Это обязательно! кепка Накидка от дождя платки носовые Тряпочные мешочки все это в них положить и использовать в качестве подушки заряженный мобильник веревочки разные (всегда в кармане надо иметь веревочку) умывальные принадлежности гитара личные лекарства

В воскресенье ездили с motor-sergем смотреть место, которое я хотел предложить, к сожалению, облом, все застроено и толпы народа. Так что пока самый живой вариант -это участок Хмурого. Дорога до Петяярви, где он расположен, с утра заняла у нас около 2,5 часов.

[Vova]

Вы на одну ночь собираетесь? Или на две? Супчик и чай не собираетесь делать? Погода гарантитованно без дождя? На 100 процентов? Тогда и накидку от дождя надо выкинуть. Для тех кто не знает: групповой тент ВСЕГДА берется в сложные походы, где каждый грам на учете. На любом тур. слете , если кто бывал, с одной-двумя ночевками вы не найдете лагеря без группового тента. Костер с рогатинами? Двумя маленькими топорами и без пилы на 15 человек? С вечера, И при этом быстро? Ну-ну. Шашлык будет утром, днем и вечером?
Конечно картофельный нож это для гурманов, можно не брать.... А вот без поварежки субчик или кашку наливать это стремно... Ах да, кому-то будет поручено выстругать поварежку, для чего надо сначала занять один из двух маленьких топоров на пол-часа....

Список, который я вам дал, используют опытные туристы, идущие в лес без авто. Ну разве что плиты походной и карт. ножа с разделочнуми досками да вспомогательного кухонного имущества в нем не было (я расчитывал на ваши средства доставки). А вы-зеленые новички. И хотите поесть вкусненького. И не ходить в лес в поисках пня для резки помидор
Все ваши уточнения замедлят бытовую работу, которая без опытного руководителя и так будет идти медленно и в противофазе.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Vova А вы-зеленые новички. И хотите поесть вкусненького.

Да что уж там говорить! Всё равно что-нибудь, да забудут. Соль, например или спички.
Да, поварежку стругать - это сильное предложение! Тут тогда уж и стамеску надо брать.
Шашлык, как я понимаю, может быть только в день приезда и один раз, т.к. наличие у кого-то холодильника не озвучивалось. Про то, что едет 15 человек, кстати, тоже, вроде. Или 15?
После приготовления жрат котелок моется и в нем же заваривается чай.

[Mikhail]

Сколько раз ходил в походы и пользы от пилы (ручной) не видал. Ну разве что кругляшки удобные для сидения или стола. По скорости топором побыстрее будет (может потому что не привык к пиле).
Тент дело полезное и его лучше взять. Особенно если есть вероятность дождя. иначе либо все по палаткам разберутся, либо пьяные в лужах валяться бдут
Кастрюль и котлов можно и два (чай, еда)можно и 10, смоттря как их мыть будут)
Полотенца бумажне это та же самая дуалетная бумага. нет смысла увеличивать номенклатуру.
поварежка не обязательно. Клеенка то же. Хотя если женщины будут они к этому привычны и наверное возьмут кучу ненужностей)
Топоры мальнькие это бред (ходил один раз с таким, как зубочисткой машешь). лучше нормальный один.

[Tanhauser]

...

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Вы на одну ночь собираетесь? Или на две?

На одну. Или на две.

Сообщение от Vova Супчик и чай не собираетесь делать?

Собираетесь. 2 котла в списке осталось.

Сообщение от Vova Костер с рогатинами? Двумя маленькими топорами и без пилы на 15 человек?

Я понимаю, что для того, чтобы сделать рогатину нужно 3 часа времени 5 топоров и 8 пил, но попробовать-то можно. Учитывая, что на местах стоянок они обычно уже готовые остаются от предыдущих "туристов".

Сообщение от Vova Шашлык будет утром, днем и вечером?

Неплохо бы ....

Сообщение от Vova А вот без поварежки субчик или кашку наливать это стремно... Ах да, кому-то будет поручено выстругать поварежку, для чего надо сначала занять один из двух маленьких топоров на пол-часа....

Обращаю внимание, что половник в списке остался, а выстругать я предлагал мешалку, что вполне осуществимо 1 человеком и 1 ножом в течение 20 минут.

Сообщение от Tanhauser КЛМН - только свои, никаких одноразовых.

Аргументы?

[Кутузов]

Солидворкер, предлагаю прикрепить твой список на верх темы и приступить к распределнию кто что возьмет. Сразу будет видно чего у нас нет и что потребуется купить. В процессе и все нюансы и обсудим.

[Vova]

Спорите по ерунде. Лучше назначайте дату и собирайте список людей под нее. Кто-то один должен добровольно взять на себя роль лидера. Желательно тот, кто хоть пару раз ходил в поход под руководством опытного руководителя. Если никто не возьмется добровольно, главным пусть станет топикстартер, хотя он больше всех критикует мой список. Вероятнее всего вы назначите сбор часов на 11 утра в субботу, более-менее соберетесь в 13. Далее небольшой бардак, разброд и шатание и к 17 часам силами волонтеров будет субчик. После него вы более-менее самоорганизуетесь. И сразу надо готовиться к вечеру. Главное, дрова, их надо много, и не хворост и не сучки с земли. Стоящая сушина была бы идеальной. Для нее и нужна пила и хороший топор. Палатки уже поставлены, причем, если поляна не большая и неровная, не желательно чтобы первые поставили палатку на самом ровном месте, оставив что похуже другим. Распопожение палаток в зависимости от размера обычно назначает руководитель. Если вы больше уважаете водку и пиво в холодном виде, чем в теплом, то неплохо бы к моему списку добавить ящик-холодильник (на колесиках) . Заранее замороженные до -15 в хорошей морозилке несколько литров воды в пластиковых бутылках вполне сохранят температуру до вечера, а автомобиль уж как-нибудь довезет, не только ящик, но и поварежку с пилой
И еще неожиданный совет: включите в список маркер (которым делают надписи на СD). Если у вас будут одноразовые бумажные стаканы, то каждый напишет на нем свое имя

[Кутузов]

Предлагаю перейти к такому формату списка и начать более активно закрывать позиции, искать упущения и все такое (см. вложение)

[viking1963]

В таких мероприятиях каждая деталь важна...
Не видел в списках - штопор ?
(что бы не забыть, решил акцентировать внимание участников)

[Mikhail]

предлагаю анархию) кто, что принес тот там и спит, ест и пьет)
в процессе будет развиваться бартер, завязываться нужные связи.
на следующий день трезвые водители будут чувтвовать себя богами, т.к. на них будут молиться и закидывать деньгами с заказами)
анекдоит в тему:
По условиям реалити-шоу, каждый участник мог взять с собой на остров только 1 вещь. Ваня взял книгу, Петя магнитафон, Вася взял комп, а Вовочка взял резиновую женщину... И через месяц у него появились и книга и магнитафон и комп..

[AlexV]

Сообщение от Mikhail ... а Вовочка взял резиновую женщину... И через месяц у него появились и книга и магнитафон и комп..

Ну, я думаю, так долго мы в лесах не задержимся..

[Солидворкер]

Сообщение от Кутузов Предлагаю перейти к такому формату списка

Готово

Сообщение от viking1963 Не видел в списках - штопор ?

Настоящие машиностроители открывают шурупом.

Сообщение от Mikhail на следующий день трезвые водители будут чувтвовать себя богами

Смысл поездки с ночевкой в том, чтобы на следующее утро водители не чувствовали себя трезвыми идиотами

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Солидворкер Настоящие машиностроители открывают шурупом.

Дешевое вино в бутылках можно без особых усилий открыть пальцем, протолкнув пробку вовнутрь. Зная секрет, конечно.
Только вот зачем бутылки? Дешевое можно и в коробках взять

[Кутузов]

Эпос:
Долго ее туристы терзали
Били ногами, зубами кусали
К горлу приставили ржавую вилку
Но все-таки вскрыли пивную бутылку!!!

[Tanhauser]

...