[OLGA555N]

Имеется свайное поле под 10-эт. жилой дом. Допустимая нагрузка на сваю 36т. Сваи длиной 9м, по проекту входят в пески средней крупности на 1м. Из-за нахождения вблизи стройплощадки ветхих частных домов было принято решение на вдавливание свай. Заключили договор с организацией, кот. имеет сваедавильную установку с силой вдавливания (пригрузом) 75 т. В итоге получается, что 9м свая торчит на 2-2,5 м. от ур. котлована. Причем эта организация продолжает давить и рубить 2м куски, считая что свая дошла до песка (т. к. дальше не вдавливается) По геологическому разрезу получается, что свая остановилась в суглинках, либо уперлась в какую-то линзу. Главное, подрядчики с пеной у рта гарантируют, что свая понесет положенную нагрузку. Можно ли им верить? Как перестраховаться? Гл. спец. предлагает ввести ж-б пояса (над цокольным, 5 и 10эт). Разве это поможет сваям?

[John_Galt]

Сообщение от OLGA555N и он же отрицает стат. испытание, руководство с ним согласно. Как хорошо, что я приняла нес. сп. свай с запасом, а не по СЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что такое отрицает???
Есть СНИП, пусть делает....
Это ты прокурору будешь рассказывать

[topotun]

В общем варианта 2, как уже выше сказали.
1) Статические испытания свай и, если устраивает несущая способность, то корректировка длины свай
2) Если твердо принято решение погружать на проектную отметку - то погружение в лидерные скважины

Сам сейчас столкнулся с проблемой недопогружения свай.
У нас в регионе тоже проблема со сваевдавливаемыми установками. Максимальное усилие установки - 80т, при несущей способности по грунту - 64т((
+ геология 2003 года))

[Liam]

Сообщение от OLGA555N Рассказываю по порядку: РП был сделан на забивные сваи, ЕСТЕСТВЕННО с указанием динамических испытаний. После забивки и испытания пробных свай жильцы близкорасположенных частных домов пошли с жалобами, поэтому высшим руководством был принят способ вдавливания. Отдали ВСЮ документацию, включая ГЕОЛОГИЮ подрядчику, по составленному договору он несет всю ответственность за свайное поле и он же отрицает стат. испытание, руководство с ним согласно. Как хорошо, что я приняла нес. сп. свай с запасом, а не по СЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так сделайте динамические испытания по проекту с составлением необходимых исполнительных документов, они бесшумные и недорогие.

[di12]

Сообщение от Liam Так сделайте динамические испытания .... они бесшумные и недорогие.

это что ж молот с глушителем

[alex_bay]

Да че тут мозги парить друг другу - они (испытания свай положены по снипу- обязательны) Если в проекте какой-нить дебил не указал какие именно сваи испытывать, то производитель работ сам должен про это (снип) знать, и по согласованию с проектировщиками выбрать те сваи (минимум 2 штуки) которые он считает проблемными. А если так как у вас - гоните этого подрядчика на все три буквы.
Будут испытания статическими или динамическими (я думаю жители окрестностей переживут 20-30 ба-бахов, статические все-таки подороже обойдутся) и со стройнадзором найдете общий язык.
Развели тут дискуссию....

[John_Galt]

alex_bay
То есть проектировщики тут не виноваты, а виноваты тупые подрядчики....
Что ж эти умные проектанты(другое слово не приходит в голову), не заложили испытания свай, и не осуществляли грамотный контроль за строительством объекта....
Чей то топикпастер, ловко хочет снять с себя вину и не хочет принимать грамотное решение, хотя она всего лишь исполнитель, который пытается снять с себя вину...

[OLGA555N]

Сообщение от alex_bay Да че тут мозги парить друг другу - они (испытания свай положены по снипу- обязательны) Если в проекте какой-нить дебил не указал какие именно сваи испытывать, то производитель работ сам должен про это (снип) знать, и по согласованию с проектировщиками выбрать те сваи (минимум 2 штуки) которые он считает проблемными. А если так как у вас - гоните этого подрядчика на все три буквы. Будут испытания статическими или динамическими (я думаю жители окрестностей переживут 20-30 ба-бахов, статические все-таки подороже обойдутся) и со стройнадзором найдете общий язык. Развели тут дискуссию....

alex_bay, а вы , наверно, эту дискуссию не потрудились почитать. В посте 60 я писала, ПОВТОРЯЮ для ... "РП был сделан на забивные сваи, ЕСТЕСТВЕННО с указанием динамических испытаний. Испытания провели, длину свай уточнили. После жалоб жильцов начали сваи ДАВИТЬ, они не пошли на проектную отметку.

Сообщение от John_Galt То есть проектировщики тут не виноваты, а виноваты тупые подрядчики.... Что ж эти умные проектанты(другое слово не приходит в голову), не заложили испытания свай, и не осуществляли грамотный контроль за строительством объекта.... Чей то топикпастер, ловко хочет снять с себя вину и не хочет принимать грамотное решение, хотя она всего лишь исполнитель, который пытается снять с себя вину...

СМ. ПОСТ №60. СТО РАЗ ПОЖАЛЕЛА, ЧТО ЗАРЕГИЛАСЬ И СПРОСИЛА - ОДНИ ОБВИНЕНИЯ! Приходите к нам главспецами))))))))!!!!

[John_Galt]

Так уже работаем, в других организациях главспецами....
Какое решение приняли то?
Ps. Никто тебя не обвиняет, прочти внимательно мой пост.
Просто на самом деле было 2 ошибки. Первая это то, то что ты приняла несущую способность по геологии, вторая это то, что не обратила внимание на несущую способность свай согласно испытаниям, раз уж они были...

[OSPV]

Сообщение от OLGA555N СТО РАЗ ПОЖАЛЕЛА, ЧТО ЗАРЕГИЛАСЬ И СПРОСИЛА - ОДНИ ОБВИНЕНИЯ!

Я не понимаю, чего так много шума. Если статику делать дорого, то пусть доблестный подрядчик тащит на стройку сваебойку и делает динамические испытания для тех свай которые не дошли до проектной отметки (за свой счет и после отдыха). Даже в нашей глуши есть сваебойки на колесном ходу. Если отказ будет больше проектного то надо менять давилку. И вообще 75 тонн усилие вдавливания- как то мало. У нас давилка на 240 тн не могла 1,5 м мелкого сухого песка пройти. Сваи пришлось колотить.

[John_Galt]

OSPV
Еще один любитель скинуть с больной головы на здоровую

[alex_bay]

Сообщение от OLGA555N СМ. ПОСТ №60. СТО РАЗ ПОЖАЛЕЛА, ЧТО ЗАРЕГИЛАСЬ И СПРОСИЛА - ОДНИ ОБВИНЕНИЯ! Приходите к нам главспецами))))))))!!!!

Спокойнее, девушка, спокойнее... На нервах и на эмоциях еще ни разу никто верное решение не принимал. Это можно на амбразуру со связкой гранат и матюками и кучей эмоций. Глав спецом к вам ? А где вы находитесь? Да и был я и гл.спецом, и гл, констр. и нач.отд. уже не интересно... скучная работа...я лучше вас шкурить буду как надзор....

[di12]

Сообщение от John_Galt Первая это то, то что ты приняла несущую способность по геологии

чего только не услышишь на форумах

[efwl]

Сообщение от John_Galt Что ж эти умные проектанты(другое слово не приходит в голову), не заложили испытания свай,

в снипе часть 3 написано, что испытания делать нужно (не зависимо от того указали это в проекте или нет)

[alex_bay]

Сообщение от OSPV пусть доблестный подрядчик тащит на стройку сваебойку и делает динамические испытания для тех свай которые не дошли до проектной отметки

Ну, допустим, притащит он сваебойку... Там же сплошное свайное поле. Добить можно только крайние. До второго ряда она уже не дотянется.. Но крайние (какие-нить) 2-3 штуки можно же испытать динамически - а жители окресностей пусть потерпят 10-20 ба-бахов. Но надо при этом присутствовать проектировщику лично, а то подрядчики любят мухлевать..

[John_Galt]

di12
А че ржешь то, ты сперва до читай до конца фразу...
Если есть данные статического зондирования, то надо опираться на них, а не на расчет по характеристикам ИГЭ....
efwl
Опять на производствеников все стрелки переводите???

[di12]

Сообщение от John_Galt di12 А че ржешь то, ты сперва до читай до конца фразу... Если есть данные статического зондирования, то надо опираться на них, а не на расчет по характеристикам ИГЭ..

пример из жизни 1: по стат.зондированию несущая способность висячей сваи ~90т, по расчету по фи и IL =50т.
пример из жизни 2: по стат.зондированию несущая способность висячей сваи ~100т, по расчету по фи и IL =100т, но мелкая приписка в геологии "грунты набухающие" сводит эту циферь до 60т.
Какую цифру выбрали бы Вы для данных условий? (сомневаюсь, что по стат. зондированию)?
P.S. к сожалению не могу выкладывать геологию: политика фирмы понимаешь

[efwl]

Сообщение от John_Galt Опять на производствеников все стрелки переводите???

они обязаны выполнять предписания снип часть 3, даже если в проекте не указали контрольные сваи

Сообщение от John_Galt Если есть данные статического зондирования, то надо опираться на них, а не на расчет по характеристикам ИГЭ....

не всегда. лучше сравнить

[John_Galt]

di12
Набухающие и просадочные грунты это другая песня, так что не надо ля-ля...
efwl
На актуальную версию СНИПа и СП, производства работ будь любезен ссылку сделай....
К тому же читай предыдущие посты, испытания были проведены динамические, о результатах испытания, тут не сообщалось...

[efwl]

Сообщение от John_Galt На актуальную версию СНИПа и СП, производства работ будь любезен ссылку сделай....

и без ссылки знать, что написано в снипах по производству работ- обязанность производителя работ

Сообщение от John_Galt Набухающие и просадочные грунты это другая песня, так что не надо ля-ля...

бывают и другие условия при которых лучше сравнить

[John_Galt]

efwl
Так номер СНИПа то дай в котором указано, что это должен делать сам подрядчик, без указания проектной документации....