[Баловник]

Уважаемые! Собираю себе комп под 2012 АвтоКад. Камушек: Intel Core i7 - 2700K; мать: ASUS P8Z77-V LX; видюха: Quadro 600, (драйвер обновил на "305.93-quadro-tesla-win8-win7-winvista-64bit-international-whql"); жёсткий диск: SSD OCZ Agility4 - 128 GB. На него установил "семёрку" и сам Автокад. 64 битные. Для хранения чертежей подключил старенький винчестер на 80 Гигов. На нём же выставил файл подкачки. Планки памяти временно заимствую из старого компа - пара планок по 2 Гига DDR3 (1333MHz). И друг своих одолжил ещё парочку на проверку. Монитор Эйсер 24" (1920х1200). Стал это дело тестировать.

Начертил пружинку. Создал ассоциативный массив 15*15*15. Сохранил. Закрыл. Открываю. Выделяю. Взрываю. Перед тем запускаю поверх окна Автокада Диспетчер задач. Выясняется, что требуется памяти около 11 Гигов. По затраченному времени расклад такой:
1.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на SSD = 10,5 минут.
2.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 20 минут.
3.) 8 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 12,5 минут.

Вопросы:
1.) Какую именно мне купить оперативную память (не менее 16 ГБ) и чтобы она работала шустро? Как-то медленно в Диспетчере циферки прирастают ) Надо ли для этого будет разгонять процессор и саму память?
2.) Чем чревато отключение файла подкачки вообще?
3.) Чем чреват перенос этого файла на медленный винчестер, если оперативки будет, к примеру, 16 Гигов? (В игры не играю, аудио и видео не корвертирую).

Прилагаю снимок с Диспетчера и сам файл массива. Можно открыть в AutoCad 2012 и засечь время. Щёлкать по колесу ("показать всё") не надо. Просто: "выделить" и "взорвать".

В железяках я полный профан, и это моя первая самостоятельно, (с чужими подсказками, разумеется), собираемая машина. Занимаюсь на досуге твердотельным моделированием. Хочу, чтобы всё летало. До того сидел на Core 2 Duo, игровой видюхе, ХР и юзал AutoCad 2007. Там было просто: или летает, или "Fatal Error" :-))

Хотел было купить "кит" - Kingston Hyper X Predator, XMP, KHX21C11T2K2/16X - две планки по 8 Гигов 2133 MHz. Смущает, что её нет в Вендор-листе материнки (не успели вписать?) и напряжение надо в Биосе якобы поднимать до 1,6 Вольт, иначе дефолтно будет работать на низкой частоте. Планки не дешёвые. Как-то стрёмно. Стоит ли овчинка выделки?
Рендерить пока что не собираюсь. Покупка более дорогой "квадры" в планы не входит. Ибо 600-ю только что купил. С неё-то вся котовасия и началась...

Ну, скажите хоть, у кого как? На работе на шестиядерном AMD и игровой видюхе понадобилось памяти всего шесть Гигов и семь минут времени. Но в "зависимой орбите" сразу тормоза жуткие начались.

[kosolaps]

ну ты и маньяк, Баловник,
прочитал все\ попробовал

P8P67
i5-2500
8G
SSD
GF570
acad12x64
W7-64-SP1
в орбите крутится без проблем
разломал за 4`20``

согласен с твоим тезисом "как в акаде, так и на станке", но наккойх столько пружин?

считаю, "корень зла" сокрыт в W7

PS\когда выбросишь карту, напиши
главное забыл- 4,9 г памяти процесс забрал

[Forrest_Gump]

думается, это не видеокарта глучит, а скорее мама дурит.

[Баловник]

У меня сразу при включении компа диспетчер задач 3 Гига оперативки сожратой кажет. При незапущённых приложениях. На старом компе стоит та же самая "семёрка", старая GF не помню какая, которая греется как самовар, и при этом там мышка летает. Хотя пружинки там не покрутишь и стекло, и металл не нарисуешь. И память так не грузится, как на новом компе. Я уже запарился видеокарты перетыкать и сравнивать. Очень хотелось бы услышать дельный совет, где искать проблему.
На игровых-то конечно крутится без проблем. Они шустрые. Тока материалы не очень любят вырисовывать.
Тут всё несколько лет назад талдычили: квадра - это вещь, без квадры никак, каждый должен купить квадру. Хоть бы сказали, что 600 -это барахло. Я бы поясок затянул, купил бы чуток получше. А теперь выясняется, что тут 600 практически ни у кого нету, никто про неё ничего не знает. Может и правда надо в магазин обратно нести. А там скажут: а чего ты хочешь от карточки размером с сигаретную пачку?
Я, блин, совсем отчаялся, вот!

[kosolaps]

"несколько лет назад" многое было по-другому

если не ошибаюсь, есть статья, где приводятся тестовые сравнения GF5\6 серии с серией Q, и анализ "полезности" той или иной архитектуры в задачах ACAD и 3DMax, так вывод там один, если не делаешь 3D фильм, то и Quadra ни к чему

[Баловник]

Я работаю именно с телами. Придумываю их. Кручу-верчу. Рассматриваю со всех сторон. Редактирую. Потом уже из них вытаскиваю контуры для бумажных чертежей или ЧПУ-файлов. То есть, "чистое 2D" у меня на самом последнем месте. Не строительство. Не трубопроводы. Например, такое. (Это построено ещё в 2007 акаде). Не доделано... На старом компе ещё рисовал. Там каждая деталь на своём слое была, иначе вообще не возможно было работать. На новой машине всё в одной куче. Потом уже разложу по слоям. Как пример, что мне 2D нафиг не надо.

[Баловник]

Я в отчаянии. Прочитал вот эту статейку.
http://www.sapr.ru/article.aspx?id=21807&iid=996
Особенно потешило меня её окончание: ни одна современная игровая видеокарта не позволяет получить в современных приложениях 3Dмоделирования и САПР производительность, сопоставимую с производительностью даже бюджетной видеокарты серии Quadro.
Может быть, и в самом деле её обратно в магазин сдать? А как? Это же не велосипед, который ехать не хочет. Как доказать, что эта карта фиговая? Или все эти статьи - лапша на уши покупателю? И все 600-ые такое же барахло, как и моя? Я, конечно, могу всё снести, отформатировать заново, переставить операционку, драйвера, Автокад. Но она, зараза, даже в интернет браузере тормозит. Сомневаюсь, что это мне поможет. Тем паче, что уже переустанавливал всё. Может быть, поискать другой дистрибутив операционки? Не здесь ли засада? Мне даже спросить не у кого.

Ещё раз на всякий случай. В материнке есть встроенное видео. Если выдернуть квадру и подключить монитор напрямую, то всё крутится (простые кубики и цилиндры, не массив из пружинок, естесственно), мышка летает, как заводная, всё прекрасно. А втыкаю квадру с самым последним драйвером, (я уже все их перепробывал), и начинаются спотыкания на ровном месте.
Ещё такой вариант. У меня документы на стареньком винчестере, перекинуть на SSD, форматнуть винт, туда поставить ещё одну операционку, хоть ХР, на него старенький 2007 Автокад и посмотреть, как квадра себя покажет. (Ну, чтобы крышку не открывать). Есть в этом хоть какой-то резон? Если и там тормоза будут, ну, тогда я не знаю... Буду громко материться, это точно. (Главное, не свихнуться от всего этого).

[kosolaps]

отнеси обратно

[Баловник]

А как доказать-то, что она фиговая? Мани-бэк давно миновал. Я её в октябре купил.
Блин, даже в почте текст набиваю, и то тормоза явные вижу.
Есть в Москве магазин, где, типа, без проблем обратно забирают, да меня угораздило в другом её купить.

[kosolaps]

вот тут спроси у ребят
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:54960-25

[mak#]

Сообщение от Баловник Блин, даже в почте текст набиваю, и то тормоза явные вижу.

А не пробовал в материнку без встроенной видеокарты её воткнуть и сравнить?

[Баловник]

Так с того всё и началось. Сначала в старом компе крякнула материнка. Оставил от него только проц, корпус и видюху GF простенькую. Всё остальное новьё. Потом не понравилось, что рисую куб метр*метр*метр, накрываю его миллиметровым ковриком другого цвета и получаю некрасивую такую картинку. Купил квадру. И заменил ей GF. И 2012 Акад поставил. В той материнке встроенного видео не было. И памяти всего 2 Гига. 32 разрядная ХР. Картинка стала хорошая, но мышка жутко тормозила. И решился собрать вообще новый комп. Другой. Встроенное видео в новой матери просто бонусом оказалось. Все драйвера перепробывал. И всё. Приплыли. Дальше тупик. Кому не жалуюсь - купи новую мышку. Нулёвая мышка! Втыкаю её в старый (который на самом деле тоже новый) комп - всё отлично. Не в мышке дело. Ежели я текст набираю в почте и глюки вижу - при чём тут мышка? А больше никто ничем помочь не может.

Я два дня как-то метался меж обоих системников - то в один воткну, драйвера поставлю, "покручу" - фигово, то в другой воткну, опять драйвера. опять покручу и так два дня. Запарился со стола на диван, с дивана на стол системники перекладывать. Ничего не помогает.
Что вот непонятно - на обоих машинах сейчас стоят "семёрки", одинаковые программы - на "старой" с GF при загрузке один гиг в диспетчере, на новой с квадрой сразу три с хвостиком. Почему - непонятно.

У меня сейчас на столе оба ящика. Периодически перетыкаю монитор и сравниваю. Дурдом какой-то!

[kosolaps]

а в биосе по видеосистеме все протыкал?

[Баловник]

А что там надо тыкать? Я не знаю.
Там, кстати, биос по-русски.

[kosolaps]

я просто предполагаю, раз встроенное видео, и тем более в процах для таких мам спецальные фичи предусмотрены
надо с консультантом все опции просмотреть, или тупо потыкать

[Баловник]

Я по сайтам перед сборкой лазил всяким. Ничего про хитрые настройки не писали. Просто втыкаешь видюху и монитор в ёйный разъём. Всё автоматом определяется.
На старом же компе встроенного видео нету. А глюки с квадрой те же самые.

[мы виталич]

применение квадр в автокаде 2012 и старше на данный момент бессмысленно
почему - отписывался тут (читаем, а в голове держим что 2011 - последняя версия под которую выпускался повердрафт драйвер)
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=93663
и тут
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:54960:725#725

максимум что вы можете сможете извлечь - в настройках драйвера видимокарты выбрать профиль приложения наиболее близкий к автокаду
(причем насколько мне не изменяет - самого автокада там нет, какие-то родственные приложения автодеска - были)

[Баловник]

1. Настройки драйвера - это где?
2. 2012-ый снести и поставить 2011-ый? (Там, интересно, есть "изолировать объект" как 2012 или нет. А в 2010-ом?) Аннотативность без надобности.
3. Почему при запуске "сжирается" сразу 3 гига оперативки? Из за SSD? Из за матери? Из за процессора Core i7-2600K?
4. Почему в почте (емэйле) тормозит набор текста?
На другой машине, что стоит рядышком на столе (Core 2 Duo, DDR2), таких траблов нету.
Если невлом, ответьте, пожалуйста.

[Хмурый]

в 2011-ом объекты изолируются, и вообще, он по функционалу от 2012-го ничем не отличается, кроме отсутствия динамических массивов.
PS а так- "банан в чужих руках всегда толще кажется".

[мы виталич]

1. это в драйвере видеокарты - покурите тут (в актуальных версиях дров для квадр внешний вид отличается, но - разберетесь)
http://szenprogs.ru/blog/nastrojka_d.../2009-03-06-33
2. ну, если вам нужно ускорить именно отображение 3D средствами квадры - другого решения нет
потребуется дополнительно скачать и установить автокадовский драйвер от нвидиа, а в автокаде - выбрать его в качестве способа отрисовки
(в том-же окне где про аппаратное ускорение - ну если что непонятно будет - описание к драйверюге почитайте, там вроде было)
3. потому что так и быть должно
под семеркой модель использования памяти отличается от XP - погуглите
4. к автокаду - вабще никаким боком - возможно у вас имеют место некие аппаратно/програмные затыки, которые по телефону в любом случае достоверно диагностировать не получится - призовите локального малого джина

зы ну и темы политсайте начет настройки автокада - тоже есть ньансы
некоторые галочки, например "Сохраниять визуальную четкость..." лучше снять
возможно воследние сервиспаки это дело и вылечили, но - сильно сомневаюсь

[sasa.od]

день добрый. в железе я так сказать чайник. подскажите на ваше мнение конфигурацию компа не самый крутой. с три де максом не работаю и в игрушки тоже.. автокад 2д, архикад -основное, фотошоп редко. Мне набросали приблизительный,, но тут думаю заменить жесткий один на установочный SSD. к кому не обратишся все разные версии..тем амд..тем интел (но летят материнки у них щас часто говорят).. черт поймешь что лучше. Да еще одна проблема могет подскажите. есть кучи программ старых версий (некоторые досовские) которые идут в 98,2000, хр (не все)... и получается ставишь новый комп дров чтоб поддерживали новое оборудование не поставишь на 98,2000 винду. и что делать? одни говорят оставляй старый комп и соединении с новым по сети.. от других слышал про виртуальные машины но сам никогда не сталкивался...кто то сталкивался с такой проблемой? чет подскажите. спасибо за подсказки(стоимость нового дет с ипб должен не превышать 700-800амеро).

GigaByte GA-Z68P-DS3 LGA1155 (iZ68) ATX 2PCIe2.0x16, 2xPCIex1, 2PCI, 4DDR3 (2133/1866..) DC, 4SATA I/II RAID(0,1,5,10), 2SATA III, 8ch AC97, SVGA (HDMI* works with Intel Sandy Bridge CPU),LAN 1Gb
CPU Intel Core™ i5-3570 (LGA1155, Ivy Bridge, 4-Core, 3.4-3.8ГГц (Turbo Bust), 6MБ L3 кеш, Grafic Core HD2500 650/1150Mhz, 22нм, TDP=77Wt, box)
Модуль G.Skill DDR3 8GB 1600Mhz PC3-12800 CL9 (9-9-9-24) DIMM (Kit of 2x4GB) 1.35V Sniper LV series (F3-12800CL9D-8GBSR1)
HDD 2TB Western Digital Caviar™ Red (WD20EFRX) (Cache 64M, IntelliPower™, Cool, Quiet, Hard Drive for NAS) SATA 3
Dual Layer DVD+/-RW Drive DVD DL+16x/-12x, +24x8x/-24x6x, RAM 5x, CD 48x32x48x LG GH24NS95 SATA Black, M-DISC Support
Video card PCI-E x16 2GB (128bit) DDR5 Gigabyte GV-N650OC-2GI NVIDIA GeForce GTX650 (1058/5000Mhz) 1DSUB + 2DVI + 1HDMI (RTL)
Блок питания Xigmatek NRP-VC603 600W (ATX12V V2.2, Pacive PFC, P1/20+4pin, 6xSATA, 1 x 6pin PCI-E, 1 x 6 2pin PCI-E, 12V 4+4pin, 6 x 4pin Molex, 1 x 4pin FDD, 120 cm fan, black painting)
Case Midi-Tower ATX 400W LogicPower 0006 Black body (24pin, SATA Power, 3x5,25', 1x3.5", 5x3,5' (hidden), USB 2.0/Audio (www.logicfox.ua/catalog?id=435)
ИБП GRESSO K1200VA (Line-Interactive, 1200VA, 2x12V/7,5Ah батареи, стабилизатор напряжения (165-270V), холодный старт, USB)