задача - расход топлива при движенни автомобиля - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > задача - расход топлива при движенни автомобиля

задача - расход топлива при движенни автомобиля

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 27.12.2012, 12:53
#61
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


кто-нибудь уже предложил вариант, что на пути назад машина была легче, т.к. часть бензина уже сожжено?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 17:08
#62
PsixVK


 
Регистрация: 19.10.2012
Киев
Сообщений: 748


угу
а расход всеравно больше чем при полном баке )
PsixVK вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 06:51
#63
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


1/4 разницы - это много. И какие-то "мелкие" нюансы нужно сразу отметать - они не могут столько влиять.
А из крупных нюансов только два солидных: 1. Аэродинамическое сопротивление 2. Сила ускорения.
1. Всем известно, что расход топлива мощно зависит от скорости. Поэтому нужно сравнить график скоростей туда и сюда. Наверняка реальный скоростной режим на маршрутах разный.
2. Всем известно, что расход топлива мощно зависит от стиля езды, ибо ускорение требует доп. силы (закон Ньютона), причем пропорционально - чем больше ускорение, тем больше расход. Поэтому нужно сравнить график ускорений туда и сюда. Наверняка реальные ускорения на маршрутах разные.
Вывод: из-за разности скоростных режимов и режимов ускорения режим нагружения двигателя разный, потому и расход разный.
Для проверки этой гипотезы нужны акселерограмма и велограмма с маршрутов.
Насчет стиля езды - если Вы туда-сюда ездите часто, значит, каждый раз ездите примерно с одной и той же целью. Т.е. душевное настроение каждый раз повторяется. А от состояния души стиль езды тоже зависит. Например, дорога домой быстрее.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:35
#64
Михась

Инженер
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 206


Если врет измерительный прибор, то может быть нужно сделать так: осушить бензобак, зная минимальный расход из точки А в точку Б залить требуемое кол-во бензина, остальное в канистру. Когда машина остановится, подлить некоторое кол-во топлива. В обратном направлении проделать то же. Анализировать вывод...
Михась вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:54
#65
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Михась Посмотреть сообщение
Когда машина остановится
вспомнить, что двигатель инжекторный и вызывать эвакуатор
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:58
#66
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Например, дорога домой быстрее
Думаю, из-за этого Остальное не может повторяться регулярно
Еще бы озвучить время в пути.
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 12:16
#67
PsixVK


 
Регистрация: 19.10.2012
Киев
Сообщений: 748


4,5 часа в пути
0,5 часа остановка
PsixVK вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 12:55
#68
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Господа, октановое число Вам о чём-говорит...
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 13:10
#69
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Да похоже ни о чём. Подерутся скоро.
Не обязательно бензин ослиной мочой разбавлять, достаточно купить бензин от разных производителей. Отличаться, чуть-чуть, будут октановое число и те самые присадки. Т.е. в Киеве и Ровно бензины разные.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 13:25
#70
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Господа, октановое число Вам о чём-говорит...
Октановое число - степень сжатия стандартного стендового двигателя, при котором начинается детонационное горение смеси.
Качество бензина зависит не только от октанового числа, а от массы других факторов. Если расход отличается на 25% при прочих равных условиях, значит, детонация происходит в большинстве режимов мотора. Это насколько же октановое число должно быть ниже заявленного, чтобы так много (часто, длительно) детонировало? Такие существенные искажения в работе двигателя водителем должны непременно быть замечены. Автор не говорил, что тяга падает, или что-либо подобное.
Таким образом, отдельно взятое октановое число не могло существенно повлиять на расход в конкретном случае. Или автор не всеми своими ощущениями делится.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 14:04
#71
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Октановое число - степень сжатия стандартного стендового двигателя, при котором начинается детонационное горение смеси.
Качество бензина зависит не только от октанового числа, а от массы других факторов. Если расход отличается на 25% при прочих равных условиях, значит, детонация происходит в большинстве режимов мотора. Это насколько же октановое число должно быть ниже заявленного, чтобы так много (часто, длительно) детонировало? Такие существенные искажения в работе двигателя водителем должны непременно быть замечены. Автор не говорил, что тяга падает, или что-либо подобное.
Таким образом, отдельно взятое октановое число не могло существенно повлиять на расход в конкретном случае. Или автор не всеми своими ощущениями делится.
Конечно, ему 7л козлиной мочи достаточноно, но я не уверен, что от качество топлива зависят и все остальные характеристики автомашин, при переходе к новым стандартам экологии перестройка нефтехим (давно застарел)это не обойдется без проблем.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2012, 20:01
#72
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Немного напутал с определением октанового числа - это численно не степень сжатия, а содежание (%) изооктана в подобранной смеси, детонирующей так же, как и проверяемый бензин. Детонацию проверяемого бензина провоцируют повышением степени сжатия стендового мотора с изменяемой степенью сжатия.
Забывать начал - ДВС-науку изучал лет 25 лет назад.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2013, 15:32
#73
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Зря вы братцы шутите над PsixVK, - все не так просто. Я, например, часто переезжая на большие расстояния (более 1000км за день) заметил еще более охренительную хрень... Вьезжая в другой город после 1200 км непрерывного движения по трассе, стал замечать, что для его обитателей в автомобилях появление изображения моего авто как бы запаздывает секунды на 2-3 ... То есть, на мое естественное появление на дороге, по правилам, они реагируют примерно с таким запаздыванием... до скрипа тормозов... Сначала я думал, что это происходит от разницы в темпах движения по трассе и в городе... Но потом, по их глазам и реакции, понял, что они меня просто поздно замечают из-за сдвижки во времени, которая накопилась за Время моего предыдущего перемещения в Пространстве... Хотите верьте, хотите нет, но если не хотите лишних проблем, то при въезде в город после долгого пути лучше постойте там минут десять для синхронизации во времени с его обитателями... И тогда, при разборе ДТП, вас никто не будет искренне уверять, что вас он вообще не видел...
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 08:17
#74
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Я то же проезжая похожее расстояние около 270 км. в Оренбургской обл. от г.Орска до г.Оренбурга замечал, что расход на обратном пути меньше. Причем г.Оренбург на 100 м. ниже чем г.Орск. Обратно я еду в гору, но расход меньше, при условии, что я заправляюсь в Оренбурге. Я думаю, это связано либо с различием качества бензина либо с различием настроек счетчиков на заправочной колонке. Обсудив проблему с земляками-автолюбителями пришел к выводу, что заправлятся надо в г. Оренбург. Теперь заезжаю в Оренбург с пустым баком.

P.S. Был я в. Актюбинске , р-ка КАЗАХСТАН, так они (жители КАЗАХСТАНА) если пересекают границу обязательно заправлют у нас полный бак и еще пару канистр с собой прихватят.

Последний раз редактировалось Aleks ManaeFF, 12.01.2013 в 08:33.
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 11:04
#75
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от skif58 Посмотреть сообщение
Зря вы братцы шутите над PsixVK, - все не так просто. Я, например, часто переезжая на большие расстояния (более 1000км за день) заметил еще более охренительную хрень... Вьезжая в другой город после 1200 км непрерывного движения по трассе, стал замечать, что для его обитателей в автомобилях появление изображения моего авто как бы запаздывает секунды на 2-3 ...
Это и есть "перцептуальное" (личное) время, зависящее в основном от быстроты реакций организма.
"лат. perceptio — восприятие, непосредственное отражение объективной действительности органами чувств) — выражает позицию говорящего (пишущего), реальную или мысленную, во времени и в пространстве по отнесению к событиям текста. Это время называют также эмотивным, т.к. в его основе находятся эмоции. В восприятии человеком объективного хода реального времени возможны сдвиги, т.к. ход реального времени может замедляться или ускоряться (мечты, воспоминания, сны и т.д.)."
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 15:09
#76
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
т.к. ход реального времени может замедляться или ускоряться
Во-во sbi, мало того, еще и, как выясняется, Настоящее возможно только при наличии Прошлого и Будущего, и при этом оно находится относительно стабильно между ними. А перемещение в Пространстве приводит к сдвижке Настоящего от его обычного для нас равновесного положения.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 15:23
#77
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от skif58 Посмотреть сообщение
А перемещение в Пространстве приводит к сдвижке Настоящего от его обычного для нас равновесного положения.
Ну эт известный феномен. Без движения нет ни пространства, ни времени. Да и в каждом месте пространства время течет по-своему... Можно сказать и по-другому - в каждом времени свое пространство.
 
 
Непрочитано 12.01.2013, 15:49
#78
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от skif58 Посмотреть сообщение
Во-во sbi, мало того, еще и, как выясняется, Настоящее возможно только при наличии Прошлого и Будущего, и при этом оно находится относительно стабильно между ними. А перемещение в Пространстве приводит к сдвижке Настоящего от его обычного для нас равновесного положения.
Да, но очень замедленная реакция пешеходов в младенческом, вернее преклонном возрасте, живущих во всеми забытыми деревнях и поселках. Они ведут размеренный спокойный образ жизни, никуда не торопятся. Штиль. А скорость авто при 120км в час больше 30м в сек. Цена - жизнь , а не 7л топлива.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 16:38
#79
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Ну эт известный феномен.
А чего же молчали? Это же большой плюс к разгадке для PsixVK ! Ибо когда он сдвигает Настоящее к Прошлому, т.е. замедляет Время, он и сжигает больше бензина, а когда сдвигает Настоящее в сторону Будущего, - ускоряя Время, - он бензин экономит.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2013, 16:45
#80
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от skif58 Посмотреть сообщение
А чего же молчали?
Правда мало изученный. Считают (для простоты), что пространство и время неанизотропны по всем направлениям.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > задача - расход топлива при движенни автомобиля