[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[Tyhig]

Сообщение от Wlady Если котлован устойчив. Крепите 10 см слоем щебнем средней фр. и все!

Нет. Так нельзя...
Под ним же будет такой же откос и ничего не изменится...

Можно ещё сделать откос ступенчатый и покруче.
А на уступе сделать дорогу-пандус.

Хотя проще всего не выделываться и сделать пологий откос.
Почему так нельзя ? Чего там вокруг ?
Приведите разрез и план в жпеге условно.

[Wlady]

Сообщение от Александр 1982 Не ужели нельзя применить обволовку, или нагорную канаву устроить а откосы накрыть полителеном и текстильными тканями??? укрепление нужно на 2-2,5 месяца не больше подземную часть возведут и обратную засыпку сделают

МЫ говорим уже про прехват уровня грунтовых вод! Представте канаву нагорную глубиной 1.8 - опять те же откосы и головняк. Скажите тогда коэф. фильтрации, можно расчитать откос. В вашеи ситуации мне кажется коэф. фильтрации до 1. смело крепите щебнем. 3 метра 1:1 и без крепления стоять будет. А водоотлив вам не нужен в котловане\\\\\\\\???

Tyhig я готов с Вами поспорить!

[Tyhig]

Сообщение от Wlady Tyhig я готов с Вами поспорить!

Ну хорошо.
Я просто может быть не понимаю как это может работать...
Единственное, что приходит в голову : пригруз доп. весом и угол откоса для щебня 35 градусов, а для других грунтов может быть меньше.
Но в первом случае получается, что сдвиг осуществится скорее, а во втором случае 10 см дело не решат.
Насыпь сверху щебня, снизу останется такой же откос, который будет неустойчив.
Почему не так ?

[vallan]

Может не стОит выдумывать велосипед.. применительно к береговым обводненным траншеям (СНиП III-42-80* т.14) принять откос по самому "слабому" в пироге грунту.

[Wlady]

Сообщение от vallan Может не стОит выдумывать велосипед.. применительно к береговым обводненным траншеям (СНиП III-42-80* т.14) принять откос по самому "слабому" в пироге грунту.

Вообще откос принят -1:1, если я правельно понял.
Tyhig наслонный дренаж так-же можно применить, но он тут не уместен, нужно Кф. А крепление щебнем работает так: мы говорим просто о защите откоса от оплывания, т.е он устоичивый,но в зоне угв могут с водой выноситься частички грунта, для этого и выполняется пригруз щебнем 10 см слой и все. угол 35 щебнем перерасход. А вобще водоотлив хорошо бы узнать имеется? если да, то угв будет ниже.

[Александр 1982]

Более пологий откос не получается сделать, строительство ведется на дворовой территории (по кругу 17 этажки), водоотлив по любому делаю т.к. котлован 2,9 метра, а вода на уже 1,8 метра, грунтовые воды безнапорные так что зумпфами дело решаемо, грязновато будет, но заказчик на удорожание не согласится. Файл прикрепить не могу (служба безопасности). Коэф. фильтрации от 2.1 до 6.2. Щебень отсыпается с трамбованием или нет???

[Tyhig]

Сообщение от Александр 1982 строительство ведется на дворовой территории (по кругу 17 этажки)

Пипец.
Так бы сразу и сказали.
Вам стену в грунте надо.
А не откосы...
Тут даже для 5 м котлована потребуется обоснование... Даже пологого...

Если неглубокий котлован, то однозначно шпунт.

И не думайте над откосом... Это опасно...

Или вам придётся делать геотехнический расчёт устойчивости откоса в МКЭ с учётом водопритока...

Хотя вам и так и так его надо делать...

[Александр 1982]

Откосы заложили конструктора, ближайшая застройка по СП в зону влияния котлована не попадает, только по СП не понятно входит ли в зону влияния и понижение УГВ. И в геологии только прописали укрепление откосов

[Wlady]

Tyhig зачем стена в грунте, не сбивайте человека!? Конструктора посчитали откос, приняли по слабому грунту, повторю- защита откоса от оплывания, т.е он устоичивый,но в зоне угв могут с водой выноситься частички грунта, для этого и выполняется пригруз щебнем 10 см слой и все. И траншею водосбрасную к зумпфу и зумпф крепите щебнем по дну моно трамбовать. А УГВ Будет падать по кривой к низу откоса котлована. Это все написано в ПОСОБИИ по проектированию защиты горных выработо от подземных и пов. вод и водопонижении при строительстве и эксп. зданий и сооружений. К СНИП 2,0614-85 и СНИП 2,02,01-83) Жаль в электронке этого нет,но пособие - супер!

[Александр 1982]

Спасибо! Пособия посмотрю, у меня есть они в электронке, если кому надо могу сюда выложить.

[Wlady]

Выложи

[Александр 1982]

Пособия есть в донлауде http://dwg.ru/dnl/1331

[Tyhig]

Сообщение от Wlady Конструктора посчитали откос, приняли по слабому грунту

Вот насчёт этого, я сильно сомневаюсь...
Но всё возможно...

[Wlady]

Они за него отвечают. 3 метра откос это пустяк. Я лично видел на стройке как откосы по 3м стоят под 90 градусов в песке,супеси стоят неделями,и строители не парятся, правдо по проекту они 1:1.
Может я самоуверен, но в нашей конторе так. Схема, расчетчики посчитали, запас есть-все, какие проблемы?

[Александр 1982]

Дело все в том, что укрепление по факту скорее всего ни кто делать и не будет, да и на всех объектах где я работал ни где не видел укрепления откосов, хотя в проекте они были прописаны, а конструкторов все-равно в экспертизе заставят откос считать при такой геологии. Я вообще не удивлюсь если строительство еще и зимой начнут.

[Wlady]

Блин этот откос вручную посчитать 20 мин. делов

[Tyhig]

Сообщение от Александр 1982 конструкторов все-равно в экспертизе заставят откос считать при такой геологии

В том то всё и дело , что не конструкторов, а ПОС...

Ну не знаю... Я бы небольшие откосы считал бы 2-4 часа... А большие бы не считал ваще. Я МКЭ пока не шарю.

[Александр 1982]

Ну ПОС так ПОС, знания по расчету откосов ни когда не помешают

[Александр 1982]

Требуется закрыть проемы в строящемся здании на зимний период, для внутренней отделки (отопления в здании пока нет, стеклопакетов и дверей тоже нет) чем закрывать есть ли ТТК для этого????

[nikodim85]

пенопластом заделай и пеной загерметизируй!