Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение - Страница 42
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение

Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2013, 21:46
Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение
jtdesign
 
архитектор
 
Riga
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,790

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.
Просмотров: 297892
 
Непрочитано 17.12.2013, 10:48
1 | #821
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
На какое Х? Речь же о том, что может быть она изначально и была запроектирована на Х/2...3.
В 99-й китайский раз: практикующие проектировщики, проектируя фермы, сечение НП (в подобных фермах и случаях) подбирают по прочности на растяжение, и все (гибкость колонного двутавра априори будет вписываться в предельные). Расчетное усилие растяжения обозначим Х. На обывательском языке это означает, что сечение трубы всегда АДЕКВАТНО усилию при любом значении усилия.
Соответственно, стык трубы должен быть рассчитан на Х и не менее.
VVapan4ik Ильнур же говорит, что
Цитата:
Цитата: Сообщение от Ильнур Несущая способность не зависит от величины нагрузки.
Да, тяжелый случай .
Ну хорошо, ликбез для обывателей: несущая спобность несущего элемента - это усилие (усилия), которое СПОСОБНО нести элемент, не доходя до предельного состояния, т.е. например не разрушаясь. Или например без запредельного выгиба/прогиба. Как понял?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 17.12.2013 в 11:00.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 10:58
#822
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
практикующие проектировщики, проектируя фермы, сечение НП (в подобных фермах и случаях) подбирают по прочности на растяжение, и все (гибкость колонного двутавра априори будет вписываться в предельные).
Ну если сам Ильнур такое говорит, то это надо в нормы записать.
Ильнур вас мы все давно поняли, а вы как то не торопитесь понимать других. Вы все твердите об одном Х/2...3. Это все понимают, тут вроде не дураки.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 10:59
#823
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну если сам Ильнур такое говорит, то это надо в нормы записать
В нормы это уже вписано, и давным давно.
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
... Это все понимают, тут вроде не дураки.
Вроде да.
Но реплики странные.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:01
#824
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


классно
Как поняли, прием!!!
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:02
#825
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


как надо
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:03
#826
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур
Как понял?


Цитата:
Сообщение от kga82
классно
Как поняли, прием!!!


Всех вас слышу на 5.9.
73!
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:07
#827
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
73!
Да я смотрю вы шифр знаете
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:08
#828
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
Да я смотрю вы шифр знаете
Offtop: Ну я его и применял раньше.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:10
#829
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


Опять без флуда не получается?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:13
#830
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


На тему оглядывайтесь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:16
#831
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Опять без флуда не получается?
Ака, ну ты прям хочешь, чтоб мы на цыпочках ходили и маршировали строем... и пели патриотические песни...
Offtop: А между тем в Пхеньяне ввели чуть ли не военное положение с комендантским часом... проводят тотальные проверки документов и въезд в город закрыт...
 
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:26
1 | #832
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Ака, ну ты прям хочешь...
Объясняю два раза - первый и последний. Из-за флуда и оффтопа тему уже два раза закрывал. Поплакались, пообещали держаться в рамках темы - и что? Или твою фразу
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
ничего не стоит оно видимо
можно и обратно адресовать?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:27
#833
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Ильнур,
1. Фермы стояли два года с нп/фс=3, как если так грубо ошиблись – вопрос? Расчетная нагрузка 3,5 т/м кв –как могли так ошибиться ?
2. Фермы обрушились после того как была почти полностью закончена эксплуатируемая кровля – это + больше половины нагрузки до.
3. У нас только пара сырых чертежей и фотки с места катастрофы (объект не склад какой нибудь, а чертежи студенческие)
Тебя не наводит это хотя бы на вторую версию: все это экономия средств, разные проектировщики, куча вариантов проекта, стадия П (не пойми что вообще) и Р (аля студент), не согласованность второй очереди наконец?
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:32
#834
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
можно и обратно адресовать?
Я вообще просил тему закрыть.
И где ты видишь в этой теме от меня флуд?
Каждый высказывает свое мнение и задает вопросы, может быть и глупые и вызывающие смех. И это, считаю, нормально. Или нужно свое мнение высказывать как-то по-иному? Тогда меняйте правила и пропишите, как мнение должно высказываться. А то можно под флуд все что угодно подвести.
 
 
Непрочитано 17.12.2013, 11:41
1 | #835
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Уважаемый Кулик Алексей aka kpblc, по моему Вы и правда слишком строги. Люди общаются по теме без ругательств и нецензурных выражений, ну пропустили пару шуток все друг другу похлопали, поняли и успокоились. НЕ надо так строго с "детьми".
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 12:16
#836
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


повторю вопрос на закуску: Какое дополнительное усилие в фс создают 2 средние стойки фермы?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 12:22
#837
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


никакого? я угадал?

----- добавлено через ~20 мин. -----
gomer, интрига однако затянулась, я ж волнуюся)
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 13:00
#838
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
я угадал?
мы тут в угадайку играем? Вам скучно что ли? Ну как никакого, если стойка давит на полку нижнего пояса, разрывая фланцевое соединение?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 13:09
#839
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Ну как никакого, если стойка давит на полку нижнего пояса, разрывая фланцевое соединение?
А если серьезно то стойки идут от восходящих раскосов вниз, раскосы воспринимают вертикальные усилия, нижний пояс строительного подъема не имеет, а следовательно и усилиям в стойках делать нечего - они монтажные. Юмор что ли разучились все понимать.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2013, 13:13
#840
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 253


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Ну как никакого, если стойка давит на полку нижнего пояса, разрывая фланцевое соединение?
Нулевой стержень

Цитата:
В фермах, находящихся под действием внешних нагрузок, как правило, имеются неработающие стержни, усилия в которых равны нулю при заданной нагрузке. Такие стержни называются нулевыми. Перед расчетом необходимо выявить эти стержни по следующим характерным признакам.

1. Если к узлу, в котором сходятся два стержня, не приложена внешняя нагрузка, то усилия в этих стержнях равны нулю.

2. Если в узле сходятся три стержня, два из которых лежат на одной прямой, и нагрузка к узлу не приложена, то в отдельно направленном стержне усилие равно нулю. Усилия же в стержнях, направленных по одной прямой, равны между собой.

3. Если в узле сходятся два стержня и нагрузка направлена вдоль оси одного из них, то усилие в этом стержне равно действую-щей нагрузке, а усилие в другом стержне равно нулю.
Eugene Zarubin вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение ТЦ в Риге. Обсуждение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. ktyf01 Лира / Лира-САПР 17 17.06.2012 20:24
Обсуждение программы ТеРеМОК Теплотехнический расчёт ... Чигинский Дмитрий Расчетные программы 62 15.08.2010 12:46