[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[102030]

а разве ЛСТК можно по СП16 считать? Он же только для толстого стали..?

[Jndtnxbr]

чучело-мяучело

почему при расчете центрально сжатого профиля на устойчивость по изгибно-крутильной форме (п. 7.1.5 СП16) используется только гибкость (лямбда y), а (лямбда x) нет?

Потому, что при выводе предполагалось, что П - высокий и узкий и лямбда_y больше (т.е. Iy - меньше). Для сравнения, посмотрите на формулы из Приложения Ж: там наоборот - предполагается, что Ix > Iy поэтому Ix на результат не влияет (он, хотя и присутствует в формуле для фи, но в конечной проверке сокращается с W).
roma1187

сначала надо представить как выглядит сама изгибно-крутильная форма потери устойчивости П-образного центрально сжатого стержня. Сам представить немогу

Какие проблемы? У всех есть КЭ комплексы, делаете П-образный стержень оболочечными элементами, прикладываете сжимающую силу и наслаждаетесь многообразием форм.

[чучело-мяучело]

Сообщение от Jndtnxbr Потому, что при выводе предполагалось, что П - высокий и узкий и лямбда_y больше (т.е. Iy - меньше). Для сравнения, посмотрите на формулы из Приложения Ж: там наоборот - предполагается, что Ix > Iy поэтому Ix на результат не влияет (он, хотя и присутствует в формуле для фи, но в конечной проверке сокращается с W).

Спасибо за разъяснение.
Еще вопрос вдогонку по изгибно-крутильной форме потери устойчивости. В Еврокоде при расчете по изгибно-крутильной форме потере устойчивости используется длина, между точками закрепления от кручения и warping (переводчик перевел тоже как "скручивание"). В моем понимание для обычного С-образного профиля раскрепление из плоскости меньшей жесткости является так же закреплением от кручения. Так ли это?
Заранее спасибо.

[102030]

Сообщение от чучело-мяучело В моем понимание для обычного С-образного профиля раскрепление из плоскости меньшей жесткости является так же закреплением от кручения

ИМХО не совсем так - должно быть именно от кручения раскрепление, те недопущение кручения самого профиля. Ведь из плоскости строго говоря можно закрепить так, что стержень все равно сможет закручиваться

[чучело-мяучело]

Сообщение от 102030 ИМХО не совсем так - должно быть именно от кручения раскрепление, те недопущение кручения самого профиля. Ведь из плоскости строго говоря можно закрепить так, что стержень все равно сможет закручиваться

Если у С-образный профиль будет раскреплен из плоскости в крайних точках стенки (в местах перехода во фланцы), будет ли это считаться раскреплением от кручения?

[102030]

я думаю что да


Jndtnxbr, тут скоро семинар будет в цниипск - там заявлены расчеты лстк в программах - микрофе будет там рассказывать про модуль свой? и кто будет докладчиком?

[Jndtnxbr]

чучело-мяучело

В Еврокоде при расчете по изгибно-крутильной форме потере устойчивости используется длина, между точками закрепления от кручения и warping (переводчик перевел тоже как "скручивание").

Не знаю о каком пункте ЕС Вы пишете, но термин warping в теории балок переводится, как "коробление", т.е. депланация сечения.

В моем понимание для обычного С-образного профиля раскрепление из плоскости меньшей жесткости является так же закреплением от кручения. Так ли это? Заранее спасибо.

Если Вы спрашиваете про lef, то это расстояние между точками закрепления не только от смещения перпендикулярно плоскости изгиба, но и от поворота вокруг оси стержня. Поищите по старым темам, там есть примеры, показывающие, что будет если закреплять только одно или другое.
102030

тут скоро семинар будет в цниипск - там заявлены расчеты лстк в программах - микрофе будет там рассказывать про модуль свой? и кто будет докладчиком?

Мы обычно узнаем о таких мероприятиях из форума dwg, это наши ведущие ученые, господа Айрумян Э.Л. и Белый Г.И. подрабатывают.
А про модули расчета ЛСТК в ING можно узнать у Николай Баглаев.

[чучело-мяучело]

Спасибо за ответы.
А обшивку гипсокартоном можно считать раскреплением от кручения?

[102030]

Сообщение от чучело-мяучело А обшивку гипсокартоном можно считать раскреплением от кручения?

За рубежом считают. У нас как-то не принято

А про модули расчета ЛСТК в ING можно узнать у Николай Баглаев.

Как-то он не очень разговорчив )))

[roma1187]

Сообщение от 102030 Как-то он не очень разговорчив )))

Напротив! Николай Баглаев очень охотно рассказал мне о возможностях расчета ЛСТК в ING. Даже устроил онлайн трансляцию работы программы в реальном времени.
Offtop: Посредствам скайпа.

[102030]

Сообщение от roma1187 очень охотно рассказал мне о возможностях расчета ЛСТК в ING. Д

Уже купили?
Произвольное комбинирование сечений там возможно?
Решена ли задача с перфорированными профилями?
Как склад из зет-профилей - запроектировали/построили?

[roma1187]

Сообщение от 102030 Уже купили?

нет

Сообщение от 102030 Произвольное комбинирование сечений там возможно?

возможно

Сообщение от 102030 Решена ли задача с перфорированными профилями?

это уточните

Сообщение от 102030 Как склад из зет-профилей - запроектировали/построили?

запроектировали

Сообщение от roma1187 Сообщение от 102030 Решена ли задача с перфорированными профилями? это уточните

Видимо имеется ввиду расчет перфорированных профилей - так называемых "Термопрофилей". Года 2-3 назад начинали решать в техсофте вроде, но чем кончилось - не знаю.

Кстати - как у вас в краснодаре экспертиза с ЛСТК? Воспринимает?

[Николай Баглаев]

В версии 2012 расчет термопрофилей реализован. Если есть вопросы - пишите, постараюсь ответить.

А что иногда неразговорчив - прошу прощения, постараюсь ответить.

Главный вопрос по термопрофилям - как решен вопрос по устойчивости стенки при действии поперечных сил, в тч и особенно при изгибе. Насколько сильно влияет тип перфорации(высечка, выдавливание) на расчетные характеристики? И вообще - расчетов наверно сделано немало - целесообразно ли применять термопрофиля для изгибаемых элементов?

[Николай Баглаев]

Расчет на поперечную силу реализован. Подробности я сказать не могу - разработчики знают . Можете написать мне письмо - постараюсь ответить на вопросы.

Разработчик сказал, что перфорация сильно влияет именно на расчет на поперечную силу. По поводу целесообразности применения - это не только прочность нужно учитывать....

Спасибо и на этом, Николай!
Предлагаю тогда решить конкретный пример - балка 150х1,5 пролетом 3 метра с нагрузкой 150 кгс/м - средняя такая балочка. Есть ли возможность посмотреть как влияет перфорация на НДС в опорном сечении? Насколько меньше воспринимаемое усилие?
Геометрия сечения одинакова, различие в наличии перфорации(любого типа).
Буду признателен, если Разработчик/Ответчик прикинет в модуле такое.

[Николай Баглаев]

Прикину...

Балка консольная? Сечение какое? Лучше поподробнее задачу описать.

[Lel'ka]

Ребят подскажите пожалуйст, на сегодняшний день в какой програмке можно быстро и удобно расчертить дом ЛСТК

Сообщение от Николай Баглаев Балка консольная? Сечение какое?

Балка шарнирно-опертая однопролетная. Сечение - пусть как у балтпрофиля 150х1,5(порекомендациям Айрумяновским самым известным). Одна перфорированная, одна нет. пролетом 3 метра с нагрузкой 100 кгс/м