Рутаун(марьино) неизбежное обрушение - Страница 44
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 10.06.2011, 10:10
#861
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


В.А.Барулин на форуме РуТаун пишет

Цитата:
Теперь о трещине на фасаде 24-го дома.
Поскольку фасадные стены в этом доме (как и во всех домах 1-й очереди) являются самонесущими (на них не опираются плиты перекрытий), и при этом они перевязаны с поперечными "несущими" стенами, то когда возвели все три этажа и крышу (т.е. дом проектно нагрузили), произошли осадки.
Нагруженные оси просели, естественно, больше, чем ненагруженные (фасадные). Соответственно, в области перевязки стен возникли напряжения, которые и проявились в виде трещины на фасадной стене.
Думаю, Владимир Анатольевич читает этот форум.
Для предотвращения неравномерных осадок ширину фундаментных лент под всеми стенами проектируют с приблизительно одинаковым давлением на основание. Так, например, под несущими стенами с нагрузкой в 15 т/м закладывают ленту шириной 1,50 м, а под самонесущими стенами с нагрузкой 5 т/м - 0,50 м. Таким образом, давление на грунт составит 10 т/м2 и будет одинаковым под всеми стенами, что вызовет равномерную расчетную осадку здания без образования трещин в стенах.
Не путать осадку фундаментов с усадкой материала стен.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 13:19
#862
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Не путать осадку фундаментов с усадкой материала стен.
Осадка под нагрузкой+усадка при изменении влажности пенобетонов может покруче осадки фундамента оказаться, тут всё в комплексе сложилось.
И про проектную нагрузко рановато говорить, в относительно лёгком здании полы+жильцы с их барахлом ещё 20-25% добавят; для лоджий, с учетом нашего уклада, все 50% могут добавиться.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 13:36
#863
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Осадка под нагрузкой+усадка при изменении влажности пенобетонов может покруче осадки фундамента оказаться, тут всё в комплексе сложилось.
Блоки должны иметь влажность близкую к эксплуатационной. От "усушки" там ничего не должно трещать.

Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
в относительно лёгком здании полы+жильцы с их барахлом ещё 20-25% добавят; для лоджий, с учетом нашего уклада, все 50% могут добавиться
Подтвердите расчетом.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 13:42
#864
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Блоки должны иметь влажность близкую к эксплуатационной. От "усушки" там ничего не должно трещать.
С их поставщиками блоки могут быть какими угодно, завезли же им В1,5 вместо В2,5. а блоки могут быть и неавтоклавные...
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Подтвердите расчетом.
А давай ты опровергнешь своим расчетом %-))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 14:29
#865
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
А давай ты опровергнешь своим расчетом %-))))))))
Легко. Но если я буду опровергать расчетом каждый высказанный бред, то мне работать будет некогда. Если ты что-то утверждаешь - аргументируй. А так - пустословство на манер aleserg, который далек от проектирования, но подвергает сомнению все подряд.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 14:39
#866
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Легко. Но если я буду опровергать расчетом каждый высказанный бред, то мне работать будет некогда. Если ты что-то утверждаешь - аргументируй. А так - пустословство на манер aleserg, который далек от проектирования, но подвергает сомнению все подряд.
ну так и аргументируй!
 
 
Непрочитано 10.06.2011, 14:53
#867
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Блоки должны иметь влажность близкую к эксплуатационной. От "усушки" там ничего не должно трещать.
Если блоки были замочены изначально, то при высыхании они могут растресскиваться.
arch вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 14:58
#868
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
ну так и аргументируй!
Жесть. По орбите вокруг Земли вращается розовый чайник. Пока не сможете опровергнуть - в дальнейшем будем считать это утверждение истинным?
Так и здесь, пока кто-то не опровергнет, что нагрузка от жильцов и мебели 20-25% (а то и 50 ) тоже будем считать это верным?

Уж коль взялся что-то утверждать - ну так обоснуй. Когда будет расчетное обоснование, тогда будет и расчетное опровержение. А пока на ваше пустословство буду отвечать только пустословством.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:02
2 | #869
Tanhauser


 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 140


...

Последний раз редактировалось Tanhauser, 10.11.2011 в 16:03.
Tanhauser вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:08
#870
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Tanhauser Посмотреть сообщение
90% Всех твоих постов - пустословство, чего уж греха таить....
Ну если уж мои 90%, то твои - все 100%
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:11
#871
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ну если уж мои 90%, то твои - все 100%
Вот видишь, пришёл новый человек на форум и сразу про тебя всё понял %-))))))))))))))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:12
#872
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
По орбите вокруг Земли вращается розовый чайник. Пока не сможете опровергнуть - в дальнейшем будем считать это утверждение истинным?
Нет, не будем. Бремя доказывания лежит на утверждающей стороне.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:22
#873
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Вот видишь, пришёл новый человек на форум и сразу про тебя всё понял %-))))))))))))))))
Такой же пустослов, как и многие тут) Вчера зарегистрировался, прочитал все мои 2378 поста и выявил, что 90% из них - пустые) Все ясно с этим товарищем.

Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Нет, не будем. Бремя доказывания лежит на утверждающей стороне.
Ровно это я и говорил. Утверждаешь, что жильцы с мебелью добавят 20-50% - обоснуй.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:26
#874
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ровно это я и говорил. Утверждаешь, что жильцы с мебелью добавят 20-50% - обоснуй.
Обоснуй, что необходимо обоснование.
Я уже у тебя спрашивал, что первое предельное состояние в расчетах у нас уже отменили? Ты замолчал ответ...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:31
#875
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Обоснуй, что необходимо обоснование.
Придется тебе удовлетвориться заявлением, что нагрузка от жильцов и мебели меньше 20% постоянных.

Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Я уже у тебя спрашивал, что первое предельное состояние в расчетах у нас уже отменили? Ты замолчал ответ...
Я ответил. Кто ж тебе виноват, что ты читаешь только себя? И кстати, давно расчет по деформациям стал расчетом по первой группе предельных состояний?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:32
#876
Tanhauser


 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 140


...

Последний раз редактировалось Tanhauser, 10.11.2011 в 16:03.
Tanhauser вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:38
#877
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Придется тебе удовлетвориться заявлением, что нагрузка от жильцов и мебели меньше 20% постоянных.
Не можешь обосновать, ну так и не гомони. Великий спец, который не может стропильную систему замоделировать корректно :-)))))))))
P.S. sorry to all, i'm fall silent
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:48
#878
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Tanhauser Посмотреть сообщение
Все новое, это хорошо забытое старое. Я на этом форуме появился как минимум за год до тебя. Еще помню как ты колонны АБК из труб ваял. Зеленый ты еще. Не столь давно прибавил себе высокомерия и выдаешь себя за эксперта, некоторые в это даже верят.
Хорош же специалист, который прячется по другими никами Наверное кому-то что-то насоветовал, что теперь стыдно признаться, что это ты был? А вот по высокомерию никто не переплюнет форрест_гампа. Тут нету никого у кого бы была более завышенная самооценка) Скромнее нужно быть.

Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Не можешь обосновать, ну так и не гомони.
Это ты не можешь обосновать. Я-то могу, но перед тобой бисер метать не стану


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Великий спец, который не может стропильную систему замоделировать корректно :-)))))))))
Я не говорил, что я великий спец. Но за свои слова ответить могу аргументированно. А ты только можешь бросаться громкими заявлениями на прокормку собственной мании величия)
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 15:53
1 | #879
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Тут нету никого у кого бы была более завышенная самооценка)
Неправда.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 16:00
#880
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Легко. Но если я буду опровергать расчетом каждый высказанный бред, то мне работать будет некогда.
Offtop: Если ни разу не делал сбор нагрузок и не знаешь как спросить, то не стесняйся, так прямо и спроси.
Итак (все приблеженно, для оценки ситуации):
пустотка 350 кг/м2
перегородки около 200 кг/м2
полы 100 кг/м2
полезная 195 кг/м2
Итого: 845 кг/м2. Доля полезной и полов: (845-100-195)/845 = около 35%. Вес несущей стены не измениться, но её доля при высоте 3м и пролете плиты 6.6м ситуацию сильно изменит. Так что около 25%.
С лоджиями сам разберешся или помочь?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм Kryaker Разное 8270 10.07.2025 17:28
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение большепролетных конструкций AntonVS Конструкции зданий и сооружений 35 19.11.2012 01:31
Прогрессирующее разрушение (обрушение) в ANSYS 13 gdenisn ANSYS 22 07.04.2011 07:10