[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

[viking1963]

VVapan4ik,
Привет
Если время найду, то учту в очередной модели, а пока что - так сказать виртуальная ситуация (один из многих вариантов моделирования)

[miko2009]

viking1963 не советую так считать фермы , особенно больших пролетов (42+), SCAD не правильно находит эквивалентные напряжения, огромные концентраторы которых в реальности не будет , лучше в твердотельной моделе abacus или ansys, ну или femap.

[viking1963]

В принципе то так оно и есть...
Надо на ANSYS переходить...

[Krieger]

Сообщение от viking1963 болты нижнего пролетного стыка стали работать без учета фрикционности соединения.

Разве это фрикционное соединение? Усилие растяжения пояса воспринимают полностью болты и силы трения там ни чем не помогают.

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik А где строительный подъем?

Во-во. Где он там ВООБЩЕ (изначально) был?!

Я всё одно на своей волне.

[Ильнур]

Сообщение от viking1963 ...Усилия в болтах неравномерные и превышающие предельно допустимые (в некоторых болтах) в 3 раза.

Картина усилий растяжения в болтах в целом правдоподобна, кроме усилий сжатия в двух болтах - болты видимо нужно было связать с фланцами одностронними связями. Эти два болта действительно стоят далеко от дел и не работают.

Сообщение от yrubinshtejn Где он там ВООБЩЕ (изначально) был

Был.

[viking1963]

Следственный эксперимент в рамках уголовного дела о Золитудской трагедии может быть проведен во второй половине марта, а первые заключения экспертизы могут появиться летом. Об этом в среду, 15 января, на заседании Комиссии Сейма по запросам сообщил начальник Криминальной полиции Андрей Гришин.
http://bnn-news.ru/sledstvennyiy-eks...v-marte-100219

Следственный эксперимент в рамках уголовного дела о Золитудской трагедии может быть проведен во второй половине марта, а первые заключения экспертизы могут появиться летом. Об этом в среду, 15 января, на заседании Комиссии Сейма по запросам сообщил начальник Криминальной полиции Андрей Гришин. По его словам, в настоящее время специально нанятая строительная фирма осуществляет укрепление конструкций обрушившегося магазина, чтобы полицейские вместе с экспертами могли полноценно продолжить сбор доказательств. Гришин также не исключает, что в ходе расследования уголовного дела могут выделиться отдельные уголовные процессы, например, в связи с эвакуацией людей во время срабатывания сигнализации, а также в с возможной халатностью должностных лиц или какими-либо другими нарушениями. Депутаты Сейма пригласили на сегодняшнее заседание Комиссии по запросам руководство Госполиции, чтобы заслушать информацию о ходе расследования Золитудской трагедии. Депутаты пожелали узнать, как продвигается следствие и что за это время удалось сделать. «Выводы сделает суд, а мы же хотим, чтобы дело продвигалось вперед», – сказал председатель комиссии Ромуальд Ражукс («Партия реформ»). Как известно, в рамках уголовного дела о Золитудской трагедии Госполиция изъяла десятки тысяч документов и более 80 носителей информации. Внешняя часть территории обрушившегося магазина очищена от строительного мусора. Сотрудники полиции подложат охранять место трагедии, пока на месте происшествия не будут завершены все необходимые процессуальные действия и здание не будет передано владельцу. В ходе следствия очень важно проникнуть в ненадежное здание, чтобы собрать недостающие вещественные доказательства, а также провести эксперимент, которая станет частью экспертизы. Для этого конструкцию магазина необходимо укрепить, поскольку сейчас пребывание на месте трагедии представляется опасным для жизни. Как только конструкции будут укреплены, приступить к работе смогут строительные эксперты. 21 ноября прошлого года в рижском микрорайоне Золитуде произошла крупнейшая в истории современной Латвии трагедия – под обвалами супермаркета Maxima погибли 54 человека, десятки получили ранения.

Одна из возможных причин обрушения - электроэрозия при изменении температур при бывшем ранее пожара изменила поверхностную прочность винтовой части крепежных болтов.
http://www.freecity.lv/rassledovanija/7588/

Инженер-строитель с более чем сорокалетним стажем Георгий Рогозин, долгие годы являвшийся членом Ассоциации независимых экспертов, считает, что трагедию в Золитуде произошла из-за некачественных строительных материалов и пожара. А спровоцировала ее постройка рядом с «Максимой» другого здания, а также действующая в Латвии система производства строительных работ. Сроки создают риски «Самое первое, что хочу сказать – процесс производства строительных работ у нас ужат до невероятной степени, – говорит Георгий Рогозин. – Выигрывает конкурсы и становится генподрядчиком одна организация, которая в самом процессе строительства практически не участвует, но несет, по закону, юридическую ответственность за качество работ, а выполняют работы другие фирмы. В данном случае работу, за которую отвечает компания RE&RE, выполняли субподрядчики. В свою очередь между ними и генподрядчиком было от одного до четырех промежуточных звеньев – других субподрядчиков! Кроме ответственности за выполненные работы, генподрядчик получает еще и вознаграждение от заказчика. Если стоимость часа работы, скажем, пять латов, то два с половиной лата генподрядчик оставляет себе и выжимает из субподрядчика все соки за оставшиеся ему два с половиной лата. Отсюда в нормативных документах, законодательных стандартах утверждены самые низкие качества строительных материалов. Они формально входят в допустимые рамки, но это самый низкий уровень. Вследствие этого, при строительстве торгового центра в Золитуде был применен раствор, на который кладутся опорные части панелей перекрытия крыши, не соответствующий напряжениям. А когда рядом построили жилой дом, изменилось давление грунтовых вод. Это привело к тому, что одна из колонн торгового центра дала небольшую просадку. Совершенно небольшую. Но из-за того некачественного материала пошло все рушиться». Принцип домино Эксперт не считает, что в обрушении «Максимы» виноваты проектировщики и архитекторы. «Если бы это был архитектурный просчет, то он бы, наверняка, выявился во время строительства, – поясняет он. – В данном случае, на основании доступных мне документов, могу сказать, что архитектурно было все довольно правильно. Может и были какие-то недостатки, но не они привели к этому «эффекту домино», который случился. Будь сделана некачественно лишь одна колонна, которая просела, то она одна и упала бы вместе с одной фермой. А ведь все сложилось как «домино». Потому что все было построено с использованием материалов самого низкого качества. Их применяли с одной лишь целью – уменьшить себестоимость». Еще одну причину обрушения «Максимы» Георгий Рогозин связывает с произошедшим там ранее пожаром. «Хотя и говорят, что возгорание было сверху и что температура не доходила до креплений... Доходила. И электроэрозия при изменении температур изменила поверхностную прочность винтовой части крепежных болтов. Так что, по моему мнению, есть две главные причины, приведшие к обрушению здания, – это некачественный раствор под пустотными панелями перекрытия и пожар».

[miko2009]

Ну вот теперь можно что то прочитать по делу............

Сообщение от Ильнур Картина усилий растяжения в болтах в целом правдоподобна, кроме усилий сжатия в двух болтах - болты видимо нужно было связать с фланцами одностронними связями. Эти два болта действительно стоят далеко от дел и не работают.

Я бы сказал что правдоподобно, крайние болты не будут работь в реальности, они начинают включатся в работу когда пластина начинает искривляться, происходят процессы овальцевания и депланации. Даже сложно если честно обьяснить то что в моем понимании происходит ..... то есть в болтах возникают напряжения в результате сдвиговых деформаций самой пластины, увы SCAD, не покажет, правдивую в этом плане картину , так как он не может понять как происходит процесс изменения НДС системы, хотя бы диаграммы сигма/эпсилон. Он не понимает что одни болты уже порвались а другие включились в работу (крайние), где то уже предел пластичности подходит, а где то (крайние) еще и до предела упругости не дошли .
Вот к примеру закладная распорки шпунта к фундаменту :
сразу видно кто работает и кто филонит........СНиП говорит не правду в этом отношении, он говорит что работает не поперечный ряд, а продольный относительно усилия, и что все стержни работают одинаково.
С бетоном и арматурой та же ерунда, в колоннах некоторая арматура уже рвется а некоторая еще спит, поэтому и образуются пластические шарниры. На картинке с колонной упругая работа арматуры (SCAD) и то видно что и как происходит. Сравнить с ANSYS Mechanical просто времени нету, хотя до жути интересно что будет.....

[JNeste]

Следственный эксперимент на крыше торгового центра

http://www.apollo.lv/zinas/fotorepor...-maxima/647036

[Cfytrr]

JNeste,
Ну дык скока сантиметров воды выдержали фермы? Или еще не испытывали?

[JNeste]

http://www.lsm.lv/ru/prjamoy-efir/?id=34

прямой эфир

----- добавлено через ~2 мин. -----
уже наполнили около 90 см. в темноте трудно рассмотреть!

[Cfytrr]

Хм, там 7*15 досок в высоту ~100 см , тобишь 1.0 тонна/м2 этого достаточно?

[JNeste]

Пусть пока потренируются на 1 т/м2!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от JNeste Следственный эксперимент на крыше торгового центра

не понял: а подпорки под фермой для чего? чтоб в результате эксперимента сказать: "фермы держат но с подпорками"?

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич не понял: а подпорки под фермой для чего? чтоб в результате эксперимента сказать: "фермы держат но с подпорками"?

Это возможно не подпорки, а крепления для датчиков. А если и подпорки, то временные, для безопасности на время сооружения "стенда".

[JNeste]

Во время эксперимента подпорки опустили ниже. Конструкции фермы до них не достают.

[viking1963]

JNeste,
Доброго времени суток,
Спасибо за информацию. Будем благодарны, если будете информировать о происходящем

Хотел уточнить о форме прилагаемой нагрузки - судя по фотографиям = она неравномерная = вернее нагрузка прилагается по трапеции ? - так как на покрытии - как раз в этом месте уклон кровли

[JNeste]

Уклон крыши выровняли пенопластом, на который устоновили бассеин высотой (глубиной) 1 м.
Конструкция не обвалилась сразу, но начался процесс деформации, который идет медленно.

[Ильнур]

Судя по фото, фермы загружены только на 50% - соседние шаги не нагружены.
Если так, то испытываются только верхние конструкции выше ферм. Фермы - нет.
Если все так, то это - фарс, направленный на исключение ферм (основных виновников аварии) из анализа.