[Vova]

Сообщение от йцукен0204 А чуть что - буржуи сразу на баррикады и машины жечь,

А разве во Франции буржуи жгли машины? Нет, самые настоящие пролетарии. Только арабские.
Настоящие буржуи голосуют на выборах

[Солидворкер]

Сообщение от Vova А разве во Франции буржуи жгли машины?

Под буржуями в России понимаются капстраны вне зависимости от идеологических позиций проживающих в них граждан.

Все остальное -уже политика

[vanAvera]

Сообщение от Агамемнон А не проще - за счет качественного проекта?

Как при заключении договора это доказать? Только рекомендации, не так ли? Вот может быть и РуТаун был задуман инвестором как качественный!

[eugenmax]

посмотрел на фото в начале темы - как вообще такая конструкция не разваливается... у меня баня крепче построена

[vv_77]

Offtop: Господи, ну и темка. То сабачатся друг с другом почем зря, то теперь в мировую политику ударились

[gomer]

Сообщение от vv_77 ну и темка

самое интересное начнется через поллгода год после заселения, когда эта "темка" будет закрыта. надеюсь рутаун не окажется здесь

[йцукен0204]

Сообщение от vanAvera А оно разве забивает? Впервые слышу! Ты ФЗ №384 читал? Там и про физическую-геометрическую нелинейность в расчетах, и про то, что в расчетах каждый чих должен со ссылкой на нормы идти, и про научное сопровождение проектов и еще много всякого интересного и, главное - обязательного! В твоей конторе закон исполняют? Или может ты халтурки на дому идеально ваяешь? Сами, сами не исполняем. А если контролирующий орган заставят на самом деле контролировать - большинство проектов даже внутренний нормоконтроль не пройдет.

Не читал.Зато читал много других.Они не имеют практического применения, их невозможно исполнить в данных условиях,так что толку от них ноль,все прекрасно знают,что все,что можно нарушается,а государство хотя бы уж полный ахтунг вроде рутауна этого пресекать должно.А на граждан ему наплевать во многих аспектах.Функция гос-ва не только законотворчество,но и контроль за соблюдением этих законов.
А моя контора хотя бы пытается по возможности следовать всем нормам.

Машины и у нас жгут отменно.

Только не те,и не тогда,когда нужно

А разве во Франции буржуи жгли машины? Нет, самые настоящие пролетарии. Только арабские. Настоящие буржуи голосуют на выборах

Во франции - гастарбайтеры жгли, потому, что их правительство на эту проблему глаза закрывало(как и у нас сейчас). В Англии,Греции и еще кое где буржуи как раз и давали джазу.На западе то хотя бы пролетариат остался,как таковой...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. А уровень зарплат у нас завышен в разы. Денег у людей мешки

Прошу прощения, не у нас, а у вас. Внутри кольца.

[Шишков В.С.]

Ну да? А в Тулах нету коммерческих домов, которые годами стоят купленные и незаселенные?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Ну да? А в Тулах нету коммерческих домов, которые годами стоят купленные и незаселенные?

Есть. Только покупает их кто?
1. Чиновники и прочие госслужащие (копы, например).
2. Работающие в Нерезиновой туляки (у вас-то хату им точно не купить).
3. Работающие в северной климатической зоне.
4. Криминальный элемент (см. п. 1).

[Шишков В.С.]

Ну вот видите. А нищеброды во всех странах имеются.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Ну вот видите

Что вижу? Вижу то, что уровень зарплат на остальной части страны в большинстве своем занижен.
А простому инженеру с приличной для Тулы зарплатой (скажем, 1000 у.е.) о покупке квартиры не в ипотеку думать не приходится.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Клименко Ярослав Вижу то, что уровень зарплат на остальной части страны в большинстве своем занижен.

По сравнению с чем? С выработкой своей надо зарплату сравнивать. Тогда все вопросы отпадут.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. По сравнению с чем?

С ценами на то же жильё.
С выработкой, я уверен, в провинции дела куда лучше, чем в столице нашей любимой Родины. Если вы не про выработку в денежном эквиваленте, конечно.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Клименко Ярослав С ценами на то же жильё.

Лучше сравнить с ценами на Майбахи . Будет еще печальнее - я, простой инженер не в состоянии себе позволить машинку.

Сообщение от Клименко Ярослав С выработкой, я уверен, в провинции дела куда лучше, чем в столице нашей любимой Родины.

А я так уверен в обратном, ибо и в провинции и в Москве успел поработать.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Лучше сравнить с ценами на Майбахи . Будет еще печальнее - я, простой инженер не в состоянии себе позволить машинку.

Вы бредите.

Сообщение от Шишков В.С. А я так уверен в обратном, ибо и в провинции и в Москве успел поработать.

Я не про колхоз, а про свою отрасль.

[Шишков В.С.]

И я про свою.

[Mauriat]

Ахха) Да что за бред рыночная цена близко к сбестоимости, откуда у людей сверхприбыли на пустующие квартиры? И строится не на нефтеденьги далеко.
Даже со взятками-откатами ну все равно себестоимость не выше 30-40 т. р. за м. кв. а уж за это г.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Mauriat Даже со взятками-откатами ну все равно себестоимость не выше 30-40 т. р. за м. кв.

Думаю, пониже.

[Main Urod]

Сообщение от kfrdfylf себестоимость+прибыль=рыночная цена. если при соблюдении всех правил себестоимость приближается к рыночной стоимости (которая сегодня сложилась с учетом строительства без норм и правил, с привлечением дешевой рабочей силы и т.д.), то естессно никто так работать не будет. Остается только снижать себестоимость путем некачественного продукта.

Бред Сивой Кобылы.
Себестоимость себестоимости рознь. Она означает только то, за сколько эконтора А выполнит эту работу. Но это совсем не значит, что контора Б не сможет сделать дешевле в 3 раза тот же объем из тех же материалов. Только за счет оптимизированной внутренней работы, профессионалов на своих местах и нормального оборудования.
Например, если ООО "А" в котором работает токарь Равшан, который при з.п. 500 руб в день выточил деталь, из заготовки в 1000 рублей, запоров по безграмотности 2 такие заготовки и 4 резца по 5000 руб каждый, то это не значит что себестоимость детали в условиях рыночной экономики 23.500 руб. Это только значит, что в ООО "А" сидят полные пас3.14здяи, потому как в ООО "Б" токарь дядя Вася при з.п. в 2000 руб в день вытачивает 4 таких детали ничего не запарывая. Получая таким образом себестоимость в 1500 руб. И можно сколько угодно понижать з.п. Равшана и покупать какое угодно Г на заготовки, себестоимость детали в ООО "А" будет очень большой.
И до тех пор пока у нас не будет реальной конкуренции, цены будут неконтролируемо расти. Ибо пипл все схавает. А цену конечного продукта у нас никто не считает. У нас считают только сиюминутную прибыль: зачем брать на работу дядю Васю и платить ему 2000 руб в день, когда можно взять на работу Равшана и платить 500 руб. Да еще и удерживая часть этой суммы за запоротые резцы.

Сообщение от йцукен0204 а государство хотя бы уж полный ахтунг вроде рутауна этого пресекать должно.

Государство никому ничего не должно.
На самом деле, избавиться от этого бардака в строительстве, очень легко. Но государству это не нужно. точнее даже вредно.

Сообщение от Клименко Ярослав С выработкой, я уверен, в провинции дела куда лучше, чем в столице

Зря ты в этом так уверен. Мне довелось поработать не только в Москве, но и по России и не только. Помотался от Урала до Белоруссии. И могу утверждать, что в Москве скорость и качество работы в разы, если не на порядок выше чем на периферии. Это не означает, что за пределами Москвы не хороших проектировщиков, а в Москве нет бездарей, но в целом картина именно такая.