[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

Сообщение от Stepik-ssv Похоже то не проволка, арматура бетонирования.

Клёво она, однако, вокруг колонны закрутилась.

[el55]

1-ым полетел фланец верхнего пояса ферм над опорой - это растяжение
расч. схема на 104-ой стр. - примерная, никаких сведений, кроме здешних не имею.

[Stepik-ssv]

Сообщение от bahil Клёво она, однако, вокруг колонны закрутилась.

Это строители "оставили". Но не крутили к отверстиям - там были болты отсутствующие сейчас.

el55, нету там фланца. просто обычное опирание на колонну соседних ферм.

[kruz]

Сообщение от el55 1-ым полетел фланец верхнего пояса ферм над опорой - это растяжение

если бы он летел, то он бы был не таким

[grozd62]

Сообщение от bahil А что там проволока делает?

это арматура монолитного сердечника узла опирания плит ,видимо (#2067 ,1-й рисунок)
может,потеря устойчивости фермы,затем разрушение стыка монтажного по верхнему поясу и затем все остальное?

Сообщение от kruz если бы он летел, то он бы был не таким Миниатюры *

О, ещё фотки появились! Что-то не понятно соединение фермы с колонной. Если жёсткое, то да, на опоре ВП растянут. Тогда при обрушении одной из ферм нагрузки на соседние возрастают в разы больше, чем при шарнирном.

[el55]

Фермы целы - это видно по фоткам. Фланцы двух ферм были стянуты 6-ю болтами, они первыми не выдержали.
Просто узел не проверели под проектную нагрузку. Растяжение.
Такие фермы используются часто, наверняка типовые.

[grozd62]

Сообщение от bahil Что-то не понятно соединение фермы с колонной. Если жёсткое, то да, на опоре ВП растянут

откуда же жесткое? #2109 - это жесткий узел?

Не понятно, что за бобышка на колонне в № 2109?

Сообщение от el55 Фланцы двух ферм были стянуты 6-ю болтами, они первыми не выдержали.

Ага, получается, что верхний пояс фермы - неразрезная балка. Собственно это видно в № 2109.
Offtop: Становится всё страннее и страннее..

[Cfytrr]

Сообщение от el55 Фермы целы - это видно по фоткам. Фланцы двух ферм были стянуты 6-ю болтами, они первыми не выдержали. Просто узел не проверели под проектную нагрузку. Растяжение.

Откуда в этих болтах растяжение? Они просто фиксируют опорное ребро над точкой опирания

Сообщение от Cfytrr Откуда в этих болтах растяжение?

Здрасте, приехали...
Offtop: Откуда, откуда - от верблюда!

[Eugene Zarubin]

Сообщение от bahil Не понятно, что за бобышка на колонне в № 2109?

"Бобышка" - в смысле, вертикальная пластина с 6 отверстиями?
Я так понимаю, что она закреплена на колонне, с двух сторон к ней подходят опорные пластины верхних поясов ферм. Ну и весь этот бутерброд из 3 пластин стягивается болтами.

[Cfytrr]

Сообщение от bahil Здрасте, пиехали...

Даже если они "приехали" и лопнули и фланец раскрылся на 2 мм, то что ферма рухнет, от того что ее верхний пояс превратился из неразрезной балки в разрезную?

Сообщение от Eugene Zarubin "Бобышка" - в смысле, вертикальная пластина с 6 отверстиями?

Да нет, смотри ниже. Примерно в уровне нижнего пояса. С дыркой в центре.

[grozd62]

Сообщение от bahil верхний пояс фермы - неразрезная балка

вряд ли,скорее

Сообщение от Cfytrr Они просто фиксируют опорное ребро над точкой опирания

а какой пролет там сначала обрушился? крайний,короткий? в нем монтажного стыка не д.б. быть

Сообщение от bahil Примерно в уровне нижнего пояса. С дыркой в центре.

так это вроде матюгальник

Сообщение от Cfytrr Даже если они "приехали" и лопнули и фланец раскрылся на 2 мм, то что ферма рухнет, от того что ее верхний пояс превратился из неразрезной балки в разрезную?

Запросто. При внезапном разрыве, реакция меняет знак на противоположный.

[Eugene Zarubin]

Сообщение от bahil Да нет, смотри ниже. Примерно в уровне нижнего пояса. С дыркой в центре.

Сообщение от grozd62 так это вроде матюгальник

Где-то так, да. Вон и провод сверху подходит.

[Stepik-ssv]

el55, вы сами в схемах начертили шарнирную схему покрытия.

bahil, "бобышка" - скорее похожа на опорное ребро если ферма не опиралась на оголовок колонны (складывается такое впечатление при рассмотрении п.2109) или просто ребро для "точности и облегчения" монтажа (специально взял в кавычки)

[grozd62]

Сообщение от Eugene Zarubin Где-то так, да. Вон и провод сверху подходит.

или оптический датчик дыма
прошу напомнить - какой пролет обрушился первым?

[Cfytrr]

bahil,
Этот узел в силу своей маленькой высоты даже при самых хороших болтах не сможет обеспечить наличие хоть маломальски значимого надопорного момента который разгружает момент в пролете ферм. И если этот надопорный момент исчезнет, даже внезапно, то фермы этого не почуствуют.