[wvovanw]

Суть вопроса в названии темы.
Производственное здание, 5 эт., пролетами 24х6м, высоты этажей 6м (могут измениться).
Существуют ли какие-нибудь аналоги в проектировании (книги, серии, ТП) и расчетах?
Или что-то подобное уже построенное?
Возможен ли такой вариант схемы в принципе?
Снег III.
Ветер I.
Сейсмики нет.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Offtop: Бармаглотище, у нас на ЗМК одном знакомом мне говорили о цифрах в сотню тыщ за тонну сварных конструкций, будь то тонна ферм или тонна сварных балок. Я тоже не понимаю, почему так. Но реалий никто нигде не пишет, даже ты)

Врет. Нет таких цен 100тыр/тонна (в нашем регионе, по крайней мере).

Кроме того.. Ты понимай две большие разницы: 1.) профиль; 2.) конструкция.
Ты говоришь о конструкции, я так понимаю. Т.е., с ребрами, отверстиями и т.д. И сравниваешь с прокатом на металлобазе... Это.. Ну, как хрен с трамвайной ручкой сравнивать.
Стоимость самой балки (2 полки, стенка и поясные швы) - это одна цифра. А готовая конструкция (бери да монтируй) - совсем другая.

П.С. Поговорил с нашими коммерсантами...
Действительно, в последнее время есть сложности со сварными балками больших толщин полок/стенки (мм так 30 и выше)... Цена на лист как-то сильно подросла... Выходит лишь немного дешевле, чем прокатная. Но сварную могут делать в размер (например, нужна 9875 длин - такую и сделают), отходов меньше.
+ прокат большой высоты сечения найти может быть трудно.

[ФАХВЕРК]

Лоскутов Илья, строим в регионах где не всегда а зачастую нет качественного бетона , исключение - мобильный РБУ на площадке и то не панацея. Туда ведь с умом сыпать надо. Суровый климат неблагоприятный для работ по бетону. Унификация зданий и сооружений с точки зрения конструктивных решений - промплощадки по 60-100 сооружений разного функционального назначения.... проще и быстрее ( а значит дешевле) привезти каркас, собрать всё на болтах, и смонитровать ограждающие и внутри лить настил железобетонный..... куда нам до кессонов простым смертным....

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище Врет. Нет таких цен 100тыр/тонна (в нашем регионе, по крайней мере).

на Кубани тоже сварной дешевле прокатного двутавра. Как-то 40Ш2 менял на сварной, потому как везти далековато оказалось, посчитал, согласовал. Посмотрел на разных сайтах заводов цены по тоннажу, прокат оказался чуть ли ни 1,5-2 раза дороже сварного.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Лоскутов Илья, строим в регионах где не всегда а зачастую нет качественного бетона , исключение - мобильный РБУ на площадке и то не панацея. Туда ведь с умом сыпать надо. Суровый климат неблагоприятный для работ по бетону. Унификация зданий и сооружений с точки зрения конструктивных решений - промплощадки по 60-100 сооружений разного функционального назначения.... проще и быстрее ( а значит дешевле) привезти каркас, собрать всё на болтах, и смонитровать ограждающие и внутри лить настил железобетонный..... куда нам до кессонов простым смертным....

тоже за КМ, не в обиду Илье, но частенько подрядчиков подгоняет заказчик и те льют при отриц. темп, и вместо заложенного в проекте В25, получается в итоге В12

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw не в обиду Илье

Я также. Кессоны - экономичная, вполне компактная вещь с определенной областью применения. Работали же на одном объекте. Видел, знаю, уважаю. Но как-то не для промки....

[Бармаглотище]

Offtop: Опять про кессоны вспомнили..

[vv_77]

Сообщение от wvovanw на Кубани тоже сварной дешевле прокатного двутавра.

Просто обычный лист дешевле фигурного проката, а сварить его при наличии оборудования дело плевое и не затратное. Наш завод МК тоже давно любой фасон для себя и на заказ варит из листа. Продает, правда, по цене проката. А разницу себе в профит.

[stoper]

Сообщение от Arikaikai оборудование в промпомещениях тонкие полки не понапродавливает? И стеллажи на ножках..

Сообщение от ФАХВЕРК каждые года 2 новое оборудование и сосредоточенная сила может легко продавить полку.

до 100 тн/м2 подобные схемы применяются

Сообщение от ФАХВЕРК Я также. Кессоны - экономичная, вполне компактная вещь с определенной областью применения. Работали же на одном объекте. Видел, знаю, уважаю. Но как-то не для промки....

существуют различные приёмы облегчения монолитных конструкций. Какой применить - зависит от конкретного случая и совершенно нет привязки к кессонам, рёбрам или пустотно-монолитным (как плита ПК, только в построечных условиях)

Offtop:

Сообщение от stoper 100 тн/м2

Это цельностальной столб высотой в 4-этажный дом. Или железобетонный высотой в хорошую свечку. Хорошая нагрузка на полы многоэтажных зданий.

[stoper]

Сообщение от Arikaikai Хорошая нагрузка на полы многоэтажных зданий.

здесь мы говорим о промышленном здании, а в данном контексте о распределённой нагрузке на полку кессонной/пустотномонолитной плиты и сосредоточенной силы от стеллажей или погрузчика

stoper, а как связано местное напряжение с несущей способностью полки? Напряжение под пятой стойки стеллажа в 100 т/м2 может дать сила как в 100 кг, так и в 100 т, в зависимости от площади контакта... А последствия для полки кессона будут при этом совершенно разными.

[Ph.D_Steel]

Теория и практика

[v.psk]

Дополню теорией для каркасов с преднапрягом:
http://dwg.ru/dnl/5442

[Бахил]

v.psk, преднапряг хорош для шарнирно-опёртых балок (идея-фикс Мельникова).
В рамах не имеет смысла.

[Ph.D_Steel]

to Бахил to post 93
Теория:
Беленя Е.И."Предварительно напряженные металлические несущие конструкции"срт. 5-6

Практика:
Ф.Харт, В.Хенн, Х.Зонтаг "Атлас стальных конструкций. Многоэтажные здания", стр. 122-123
Беленя Е.И."Предварительно напряженные металлические несущие конструкции"срт. 19-32

[Кутузов]

Сообщение от stoper Просто никто не хочет думать и считать

сильно сказал

А я продолжу утверждать, что монолитный бетон и в этом случае по ТЭПам побьёт метал, уж простите товарищи металлисты. Например, есть сравнительные варианты склада с одним пролетом 78 метров в монолите или тремя пролетами по 26 метров в металле. Монолит побеждает по стоимости плюс колоссальное преимущество свободной планировки в сооружении 80х300 м для ТХ - свободное размещение стеллажей и проездов, внедрение мобильных стеллажей, гибкая перепланировка ТХ

Т.е. пролет 78 метров в металле сделать нереально по-вашему? Зачем 3 по 26м? Думаю у вас квалификация железобетонщика выше чем у металлиста, вот вариант ЖБ и победил металл, причем на его поле. А вообще чудеса конечно. Зачем тогда КМ, если не для таких сооружений?

[Andrey88]

Сообщение от Ph.D_Steel Теория и практика

Подскажите, что за книга на данных скринах?