[Серёга - Bilder]

Сегодня пришло известие: "К нам едет ревизор!"

Не надо пугаться. Прямо из самого Autodesk-а приедет мадам (как говорят) которая жаждет узнать: чего же хотят пользователи автокада изменить/добавить/убрать в интерфейсе автокада чтобы было удобнее/приятнее/быстрее работать???
- вопрос адресован напрямую пользователям ежедневно работающим с автокадом (не начальникам и прочей шушере, которым дизайн ярлыка надоел).
Как сказали - готовьте вопросы чтобы высказать этой дамочке пожелания, но только касаемо ИНТЕРФЕЙСА (не програмных тонкостей).

В общем, если есть у кого какие идеи/пожелания - можете высказать здесь - обещаюсь передать. Только излагайте не сильно длинно и предельно ясно (если сможете :wink: )
Пожелания общественности вроде как должны отразиться в следующей(-их) версии Автокада.

Большая просьба, не надо тут трёп разводить по поводу того что ничего не изменится или что Компас лучше и т.д. Кому есть что "пожелать" - пишите. времени не много, говорят мадам приедет чуть-ли ни на этой неделе.

[Profan]

Не исправлено ни в русском, ни в английском AutoCAD'е. Эта проблема висит черт знает сколько времени, а разработчики AutoCAD'а игнорируют ее. Уволить всех до единого.

[shishocq]

> zenon
спасибо, но я в курсе "битовых" сумм, просто - не оч.удобно

[Кулик Алексей aka kpblc]

ну тогда Ctrl + ПКМ в процессе рисования, выбираешь 1 из возможных

[Profan]

А что это такое - A-CAD?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от shishocq > zenon спасибо, но я в курсе "битовых" сумм, просто - не оч.удобно

Toolpac, господа, как всегда.
[ATTACH]1188817847.jpg[/ATTACH]

[zenon]

Сообщение от shishocq > zenon спасибо, но я в курсе "битовых" сумм, просто - не оч.удобно

почему??? прям в макросе кнопки и вбиваешь сумму.
набил один раз и усе, я счас просто жму кнопку и возврат на привычные привязки.

[Yura]

А еще, извиняюсь, что оффтоп, но пусть в контекстное меню при редактировании однострочного текста включат вставку спец. символов...

[zenon]

Сообщение от Кочетков Андрей Сообщение от shishocq > zenon спасибо, но я в курсе "битовых" сумм, просто - не оч.удобно Toolpac, господа, как всегда. [ATTACH]1188817847.jpg[/ATTACH]

его еще найти и установить надоть!

[Кочетков Андрей]

---

[shishocq]

> Кочетков Андрей
ммм мгмкхмм
хотел повторить вопрос предыдущего товарища...

[Profan]

Не мешало бы, все-таки, изменить название темы. Буквосочетание A-CAD заменить на слово AutoCAD. A-CAD не используют даже в Autodesk. Если по техническим причинам нужно сокращенное обозначение, то пишут "acad" (acadxxxx.lsp, acad.cui). Тема задумывалась как серьезная, ну так и название темы должно быть корректным. Не было меня в Москве 4 дня, а модераторы не пригляделись.

[Profan]

Для R-buz из сообщения 50.
Да, это раздражает. Однако, в настоящее время, я думаю, ничего сделать нельзя, поскольку команды "_ZOOM" и "_PAN" являются стандартными командами AutoCAD'а. Другое дело, в случае выполнения моего пожелания из сообщения 9, команды "ZOOM" и "PAN" можно было бы передать Windows. Аналогично, в этом случае решилась бы и проблема отображения весов линий в пространстве модели. Вообще от понятия "вес линии" можно было бы отказаться. Ширина линии и все. Думаю также, что многие диалоговые окна (в том числе и "Диспетчер слоев") можно было бы держать открытыми или свернутыми во время отрисовки или редактирования, как это сделано в CorelDRAW.
.NET Framework в сочетании с рудиментами DOS сильно тормозит работу.
Еретические пожелания:
Отказаться от обработки файла acad.pgp.
Пересмотреть концепцию пространства бумаги.
Кощунственное пожелание.
Заменить механизм ObjectARX на более совершенный механизм, независимый от версии продукта. Возможно, это надо сделать совместно с Microsoft.

[Pilot]

Сообщение от Profan Отказаться от обработки файла acad.pgp.

Не согласен с Profan!
Не хочется разводить тут дискуссию, но какой механизм определения кратких имен команд мог бы стать альтернативой?

[Profan]

Никакой. В других Windows-приложениях этого нет и никто не страдает. Я вообще пишу о революционном изменении интерфейса, а не мелких изменениях текущего. Без полного отказа от DOS в AutoCAD'е (так же, как и в Windows) мы так и будем вертеться вокруг командной строки. Я сам не хочу ее терять, но ведь это тупик, IMHO.

[Кочетков Андрей]

Командная строка Акада - это та гибкость в работе, которой нет в других приложениях.
Обратите внимание, другие разработчики начинали только с "кнопочного" интерфейса, но в процессе развития продукта добавили комстроку.
Например Rhino 3D или Rasterex.

Комстрока - это не рудимент ДОСа. Это мощный инструмент автоматизации работы.

[Кулик Алексей aka kpblc]

К вопросу о pgp:
Мне сейчас лениво рисовать красивости, поэтому будет "как получится": рисуется всего один xml-подобный файл (они все равно уже перешли на эту технологию, так нехай до конца доводят ) примерно такого вида:

Код:

[Выделить все]

<Commands>
	<Command>
		<Base name="line"/>
		<User>
			<Eng>
				<call name="line">
				<alias>
					<name="l"/>
				</alias>
			</Eng>
			<Rus>
				<call name="отрезок"/>
				<alias>
					<name="о"/>
					<name="щ"/>
					<name="l"/>
				</alias>
			</Rus>
		</User>
	</Command>
	<Command>
		<Base name="pline"/>
		<User>
			<Eng>
				<call name="pline">
				<options>
					<option name="close">
						<short name="c"/>
					</option>
					<option name="arc">
						<short name="a">
					</option>
				</options>
				<alias>
					<name="pl"/>
				</alias>
			</Eng>
			<Rus>
				<call name="ломаная"/>
				<options>
					<option name="close">
						<short name="c"/>
						<short name="з"/>
					</option>
					<option name="arc">
						<short name="a"/>
						<short name="д"/>
					</option>
				</options>
				<alias>
					<name="ло"/>
					<name="пл"/>
					<name="pl"/>
				</alias>
			</Rus>
		</User>
	</Command>
</Commands>

А пользователю предоставить удобный интерфейс работы (а также дополнения и изменения этого файла). А не тот CUI, который они толкают во все стороны.

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Командная строка Акада - это та гибкость в работе, которой нет в других приложениях. Обратите внимание, другие разработчики начинали только с "кнопочного" интерфейса, но в процессе развития продукта добавили комстроку. Например Rhino 3D или Rasterex. Комстрока - это не рудимент ДОСа. Это мощный инструмент автоматизации работы.

Я не работаю в Акаде, но владею большим количеством других программ. Так вот, мне ни разу не пришлось пожалеть об отсутствии этого "рудимента ДОСа", командная строка мне просто не нужна.
Можно поконкретнее, что это за "гибкость" такая, которая есть только в Акаде и отсутствует во всех остальных миллионах программ?

[Profan]

Думаю, что список пожеланий по улучшению действующего интерфейса AutoCAD уже достаточно велик, поэтому я и затронул вопросы, связанные не исключительно с экранным интерфейсом. В AutoCAD'е нет на текущий момент механизма для коллективной работы над одним ФАЙЛОМ. (В ArchiCAD'е - есть). Почему нет? Для того же ArchiCAD'а сделано приложение, которое позволяет проект преобразовать в Цифровую Модель Объекта (ЦМО) в формате MDB для передачи в Лиру и МОНОМАХ для последующего конструктивного расчета. Для AutoCAD'а такого приложения нет. Почему? Почему в AutoCAD'е нельзя задать физические характеристики материалов, а только "логические" для визуализации? Я пишу про AutoCAD, но имею в виду и AutoCAD Architecture. Если бы передо мной стоял выбор: или командная строка, или цифровая модель объекта, я бы выбрал последнее.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Точно, народ, вы сговорились Не далее как сегодня по аське общался на тему совместной работы. Пооффтоплю (надеюсь, автор не будет в претензии).
Сейчас Autodesk предоставляет 2 варианта дополнительного софта, позволяющего одновременно над одним файлом работать более чем 1 человеку (с сохранением внесенных изменений, ессно). Это Vault, поставляемый вместе сч Inventor, также, по-моему, идет вместе с Civil3D; и второе решение - ProjectStream. Первое (теоретически) попробовать прикрутить к AutoCAD'y возможно, но корректной работы его autodesk не гарантирует, насколько я знаю. Второе вообще отдельное приложение, но ориентировано оно на машиностроение.
Оба варианта работают (по-моему) на MS SQL Server 2000 или 2005, требуют под себя отдельный сервер и отдельный SQL-сервер. Для строительства пока остается только механизм внешних ссылок.
Если я не прав, поправьте

[Pilot]

Фотошоп:
Меня все время тянет ввести что-нибудь в комстроку которой нет (и это несмотря на то, что в Шопе весьма развита система включения различных инструментов через клавиатуру.

Ворд:
Он имеет массу возможностей, не прописанных в меню по-умолчанию.
Единственный выход - модифицировать меню или панели инструментов.
Если бы и там была комстрока (что, согласен, для текстового редактора нонсенс) то все решалось бы проще.