Ка-52 «Аллигатор», Запуск серийного производства. Поздравляю авиастроителей! - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Ка-52 «Аллигатор», Запуск серийного производства. Поздравляю авиастроителей!

Ка-52 «Аллигатор», Запуск серийного производства. Поздравляю авиастроителей!

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 24.10.2008, 20:37
#81
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Кажется, нашел что в вертолете может быть из железа. Отвертка, плоскогубцы и др. Присутствует-ли там ремнабор? Я читал книгу-детектив, там террористы захватили вертолет, купив летчика. Его бортмеханик под дулом пистолета должен был что-то починить и он заныкал отвертку, чтобы ею убить бандита. Кстати, пистолеты у экипажа есть? Они ведь из сталюги тоже. И на парашютах есть железки. И на снастях для подъема груза...
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2008, 23:26
#82
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


Так ракетное топливо разным бывает. Водород тоже ракетное топливо.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2008, 11:37
#83
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


>Vova
Хороший инструмент делают из хром-ванадиевой стали - это уже не "чёрная" сталь. Монтировку для замены вертолётных колёс тоже. Ну и даже "Макаров" не из стали-3! Ещё заходил я как-то в Ан-22. Таких бесподобных кранов для подёма груза никогда ещё не видел. Такие компактные и сильные вещи делают только из высококачественных материалов (эти ребята наверное и мобильный кран бы не хуже Liеbhera сделали). Просто дело обстоит так - в авиации всё должно быть максимально прочным при минимальных массо-габаритах. Иначе всё получится побольше-потяжелее и керосину не напосёшся.
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2008, 11:59
#84
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
...дело обстоит так - в авиации всё должно быть максимально прочным при минимальных массо-габаритах. Иначе всё получится побольше-потяжелее и керосину не напосёшся.
"Вот именно, вот именно. Мощьно сказал, внушает" /цитата: Хрюн Моржов/
В авиации даже крепёж делается с максимальными категориями прочности и с выборками в шляпках болтов, обработкой всех поверхностей и переходов. А стенки обшивки только на допусках могут вам подарить несколько десятков лишних килограммов. Так что про "черный" металл можно смело забыть, когда речь идет об авиации.
Кстати терминология в авиационном и ракетном производстве довольно интересная, и исторически имеет кучу немецких и фрацузский терминов. Для любителй вот англо-русский словарь терминов ракетно-космической тематики.
http://d.theupload.info/down/spbpjit...i_tehnike.djvu
Автор: Мурашкевич А.М.
Формат документа: djvu
Размер: 2308 Кб
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 25.10.2008 в 12:36.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 12:20
#85
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А Ка-52 по плану хотят продать не менее 120 машин по уже заключенным контрактам. При нормальном раскладе, когда отработана технология, это не менее года работы для всего завода.
Ситуация не заводе не лучше, чем на остальных машиностроительных предприятиях Приморья. Хотя завод и перебивается на выпуске "Москитов" (ракеты класса вода-вода - из открытых источников), но обьемы в разы меньше чем в конце 80х. Оборудование морально устаревшее, кадры..... . ~8 лет назад видел во Влад-ке 2х конструкторов с Арсеньевского Прогресса. Они устроились здесь, семьи - там.
Так что в лучшем случае 10 - 20 шт в год.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 12:32
#86
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


В продолжение вертолетной тематики.
Возможно не все знакомы с еще одной интересной разработкой наших оборонщиков.

Первый в мире ранцевый вертолёт "Юла": секретно, потому что совершенно?

"Россия обогнала США в создании уникального ранцевого вертолёта", "Россия получила новый ударный мини-вертолёт" — увидев такие заголовки у коллег, мы, с превеликим интересом следящие за всем персональным летающим, с плохо скрываемым волнением попытались выяснить, в чём дело.
Эту радостную новость сообщила Страна.Ru. Её корреспондент связался с аэрокосмическим объединением "Полет", где ему сообщили, что "впервые в мировой оборонной авиапромышленности создан образец ранцевого десантно-штурмового вертолёта "Юла", а 22 мая 2002 года на предприятии как раз "прошли его успешные испытания".
Автор проекта Вячеслав Котельников рассказал Стране.Ru, что "вертолёт "Юла" предназначен для нанесения ударов по наземным целям и выполнения поисково-спасательных работ, имеет фюзеляж телескопической конструкции и двухлопастный несущий винт. Силовая установка состоит из двух политопливных воздушно-реактивных двигателей, размещённых в лопастях винта с воздухозаборниками на консолях.
Ввиду совпадения центра тяжести и центра масс машины, её аэродинамические характеристики позволяют совершать посадку при потере части лопасти. Масса вертолёта 20 килограммов, скорость полёта — 120 км/час, "потолок" — 1000 метров, активное время полёта — 25 минут. Реактивная схема вертолёта, когда сам двигатель находится на конце лопасти, очень эффективна: машина в 4 раза менее металлоёмка, чем традиционный вертолёт, грузоподъёмность повышается относительно каждого килограмма конструкции в 3-4 раза.
Омские разработчики создали уникальный двигатель-лопасть, при котором центробежная сила, напротив, лишь помогает двигателю. На ПО "Полёт" были изобретены принципиально новые основные элементы машины, начиная с двигателя и заканчивая системой управления и автоматом перекоса. Предполагается, что такие вертолёты будут неоценимы для войск специального назначения. Более подробная информация по проекту засекречена". Такова новость Страны.Ru.
Всё это, конечно, интересно, но как-то маловато. Стали искать. Обнаружили "новость" омского источника "ДО-инфо": "НТЦ "Бета" представил на омской выставке вооружений "ВТТВ-99" (3-я международная выставка вооружений, военной техники и конверсионной продукции, Омск, 1999 год — прим. ред.) новый ранцевый вертолёт собственной разработки.
Новый вертолёт — кресло с винтом и мотором — является потомком ранцевого десантно-штурмового вертолёта "Юла", созданного конструкторами НТЦ на базе омского аэрокосмического объединения "Полёт". Ранцевый вертолёт "Ночная бабочка", несмотря на легкомысленное название (ну, как тут не поехидничать, — прим. ред.), предназначен не для специфических услуг, а для выполнения специальных военных задач, о чём свидетельствуют расположенные под крыльями пилоны для крепления ракет. Хотя вертолёт и выставлен на всеобщее обозрение, его не рассекреченный пока двигатель зачехлён.
Руководитель НТЦ "Бета" Вячеслав Котельников сообщил, что аппарат работает на всех видах топлива, кроме ацетона, причём для заливки топлива может быть использована любая ёмкость. Позади сидения, кроме того, крепится баллон с газом для аварийной посадки.
Дальность полёта (из расчета на 40 кг керосина) — до 300 километров, высота — до 1 километра. Изделие полностью готово к серийному производству".
То есть, получается, что ещё в 1999 году всё было готово? Кстати, неподалёку была обнаружена кое-какая информация о "Полёте". Информация о той выставке в 1999 году — там же.
А вот выпуск газеты "Вёрсты" за август 2000 года. Читаем: "Конструктор Омского производственного объединения "Полёт" Вячеслав Котельников убежден, что будущее войсковой элиты — ВДВ — неотрывно связано с его изобретением — индивидуальным ранцевым вертолётом.
Это уже не первое уникальное изобретение Котельникова. Несколько лет назад он разработал конструкцию специальной бронебойной пули для обычной снайперской винтовки, способной пробивать броню толщиной до 60 мм. Её конструкция держится в секрете, но известно, что по устройству такая пуля напоминает маленький реактивный снаряд.
Теперь специалист по реактивным двигателям Вячеслав Котельников изобрёл первый в мире действующий реактивный вертолёт, двигатели которого расположены непосредственно на лопастях.
Десантно-штурмовой вертолёт "Юла" незаменим при проведении спецопераций в труднодоступных районах. Дальность полёта — 50 км, полезная грузоподъемность — 150 кг. В сложенном виде вертолёт представляет собой полутораметровый свёрток.
При создании вертолёта труднее всего было преодолеть центробежную силу, которая увеличивает вес двигателей на лопастях в сотни раз, что приводит к разрушению конструкции. Выход из положения омский изобретатель позаимствовал у Леонардо да Винчи. В чём секрет находки, не говорит — тайна".
Нужно признать, что мы давненько не писали о российских разработках и, честно говоря, уже подзабыли, с какими сложностями это сопряжено. Вспомнили: тут вам, как говорится, не SoloTrek — засекречено всё, что только можно и нельзя.
Самым проблематичным оказался поиск какого бы то ни было изображения нашей "бабочки-юлы". В этом плане сочувствуем коллегам с Ленты.Ру, которым, судя по всему, пришлось проделать почти ту же работу. В общем, в конце концов мы убедились, что фотография "Юлы" в Сети одна-одинёшенька — вот она. Другие, вы понимаете, засекречены.
Это, пожалуй, и всё, что нам положено знать о ранцевом вертолёте "Юла" или "Ночной бабочке".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: юла.JPG
Просмотров: 347
Размер:	98.5 Кб
ID:	11510  

Последний раз редактировалось MYV, 26.10.2008 в 12:39.
MYV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 12:38
#87
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А что неплохая вещь, особенно для борьбы с пробками.

Правда это не единственная разработка отчественных вертолетостроителей.
Так что, насчет первый в мире, уникальный... Поосторожней!
Есть еще Ка-56 "Оса"
http://www.airwar.ru/enc/oh/ka56.html
http://twistairclub.narod.ru/ka56/index.htm



Ещё в 70е годы по решению правительства СССР была начата разработка портативного вертолета Ka-56 “Оса”. Модель создавалась для использования разведчиками, находящимися на задании для быстрой смены места дислокации. Модель была полностью портативной и в сложенном виде уменьшалась в чемодан.
В 1971 году конструкторскому бюро “Камов” было приказано подготовить новые сверхлегкие вертолеты для спецслужб. Так появился мини-вертолет - Ka-56. Особым требованием было следующее: он должен был перевозиться в цилиндрическом контейнере диаметром 500 мм. Дело в том, что ВМС СССР хотели иметь возможность вывести вертолет из подлодки через трубу торпедного аппарата. И еще одно немаловажное требование – полная автономность длительной эксплуатации вертолета вдали от мест базирования. Эти требования сразу определили концепцию конструктивного решения – вертолет должен быть складным с минимальным количеством отсоединяемых элементов.
Другое важнейшее требование заключалось в том, что вертолет должен быть складным и собраться в летную готовность в течение 15 минут при распаковке из контейнера. Двигатели были 40 л.с. с воздушным охлаждением, которые работали на автомобильном топливе. Других данных об этом вертолете пока нет. Но есть его краткая характеристика: «Вертолет-торпеда». Как говорится, их «Джеймс Бонд (агент 007) отдыхает»!
Возле побережья пенал с вертолетом выстреливался из подводной лодки наружу через торпедный аппарат (сжатым воздухом) и всплывал на поверхность (пенал герметичный). Следом, таким же образом, наружу выплывал пилот. Он выталкивал пенал на берег. Проходит четверть часа, и «Оса» к полету готова. Поднявшись в небо, агент за 25 минут улетал на расстояние 50 км от побережья. Ввиду легкости и компактности пенала, его части можно было взять с собой, и по прилету снова сложить в них «Осу». После этого «агент к работе готов».
Технические данные Ка-56:
Экипаж: 1 чел., двигатель: роторно-поршневой ДВС, взлетный вес: 220кг, полезная нагрузка: 110кг, максимальная скорость: 110км/ч, максимальная высота полета: 1700м, дальность полета: 120км
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 24340
Размер:	47.9 Кб
ID:	11511  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 20065
Размер:	32.9 Кб
ID:	11512  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg
Просмотров: 24337
Размер:	55.7 Кб
ID:	11513  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.11.2008 в 22:21.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 12:52
#88
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А вот так он в полной боевой готовности выглядит.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.10.2008 в 16:48.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 12:59
#89
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А что неплохая вещь, особенно для борьбы с пробками.
Ну если имеются в виду навешенные ракеты, то думаю, танки лучше - после них остается широкая полоса.

Цитата:
Правда это не единственная разработка отчественных вертолетостроителей.
Так что, насчет первый в мире, уникальный... Поосторожней!
Есть еще Ка-56.
Да, согласен,информация несколько устаревшая.
MYV вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 15:00
#90
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Сверхлёгкие вертолёты самостоятельной сборки
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 15:33
#91
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ну вот всё сам, да сам. Стоит это удовольствие где-то 10000-17000 евро в зависимости от производителя и комплектации,
и вы обладатель мотодельтаплана, примерно вот такого
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 15:36
#92
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Не-е-е! "Оса" мне больше нравится. Я вообще то вертолётный фанатик. После школы в вертолётное училище поступать хотел. "Камов" давненько занимается сверхлёгкими вертолётами. Видел съёмки ну очень старые. Кто бы их из пыльных папок вытащил, да в металик покрасил - цены бы им не было. А "Оса" это пик конструкторского мастерства. Такое маленькое чудо! Её же в машине перевозить можно и на балконе хранить. Или в гараже. В огороде собрал и полетел. Никаких тебе аэродромов за 50 км. Кроме того двухвинтовая схема - наверняка на этой штуке можно такие фигуры вытворять! Ещё бы спаренный "калашников" установить - и лично я был бы совершенно счастлив!
Müller вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 15:44
#93
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


T-Yoke, спорить не буду, ибо давно не летаю.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2008, 15:55
#94
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Не-е-е! "Оса" мне больше нравится. Я вообще то вертолётный фанатик. После школы в вертолётное училище поступать хотел. "Камов" давненько занимается сверхлёгкими вертолётами. Видел съёмки ну очень старые. Кто бы их из пыльных папок вытащил, да в металик покрасил - цены бы им не было. А "Оса" это пик конструкторского мастерства. Такое маленькое чудо! Её же в машине перевозить можно и на балконе хранить. Или в гараже. В огороде собрал и полетел. Никаких тебе аэродромов за 50 км. Кроме того двухвинтовая схема - наверняка на этой штуке можно такие фигуры вытворять! Ещё бы спаренный "калашников" установить - и лично я был бы совершенно счастлив!
Ну так фирма-то живая, вертолёт думаю остался не востребованным. Обратитесь, может и произойдет чудо. И у вас будет возможность его живьем увидеть. А может даже найдутся и авторы.

Кстати, роторно-поршневой двигатель Ванкеля, который использовался в этой машине требует отдельного рассказа. Уникальная штучка.
Изобретенный в 1957 году. Это четырехтактный двигатель (только каждый четвертый ход "рабочий"), в котором ротор, напоминающий треугольник, вращается через планетарную передачу, попеременно увеличивающий и уменьшающий объем камеры между ротором и стенками (статором).
Достоинства: более простая конструкция (требует на 35..40% меньше деталей, чем обычный двигатель), почти в 2 раза меньший вес при одинаковой мощности, более компактный, практически без вибраций.
Недостатки: малый ресурс из-за плохих материалов уплотнения, больше расход топлива, не простое вращательное движение (сам Ванкель был недоволен планетарной концепцией и до конца жизни искал более простой вариант).
Применение роторно-поршневого двигателя с воздушным охлаждением и работающем на автомобильном топливе решало многие задачи, начиная от малых габаритов двигателя, по сравнению с обычным поршневым двигателем, более равномерной его работой и низким уровнем вибрации и шума, устойчивостью к запуску в условиях низких температур наружного воздуха. Кроме того, упрощалась задача обеспечения вертолета топливом и маслами в условиях отдаленных от мест базирования.
Но как раз двигатель и стал причиной, по которой вертолёт не удалось довести до лётных испытаний. В процессе разработки был построен полномасштабный макет вертолета, на котором до мельчайших подробностей отрабатывались на уровне рабочей документации основные компоновочные решения и конструкция узлов складывания агрегатов и элементов вертолета.
http://pla.by.ru/art_altengines.htm
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.10.2008 в 19:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 18:50
#95
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
К сожалению, вертолет не удалось довести до летных испытаний из-за недоведенности роторно-поршневого двигателя и вообще отсутствия у нас в стране авиационного поршневого двигателя малой мощности.
Да... Жалко. Этот Ванкель.... Как и Стирлинг... Вот автомобили с Ванкелем. Так, для интересующихся техникой. А так хотелось полетать...
Вложения
Тип файла: doc Fahrzeuge mit Wankelmotor.doc (35.0 Кб, 510 просмотров)
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2008, 11:03
#96
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вообще нынче более перспективное направление это микровертолеты и аппараты беспилотного типа.
Например еще в 2004 году был показан такой аппаратик.
На выставке роботов в Токио фирма Seiko Epson представила прототип самого маленького летающего робота - uFR (Micro Flying Robot). Он был разработан для демонстрации возможностей новой технологии micromechatronics.
Робот поднимается в воздух, используя контрроторы и стабилизирующий механизм. Микромотор, который приводит лопасти в движение, обладает самым высоким коэффициентом отношения мощность/вес. Ну и конечно в uFR используется микромехатроники (micromechatronics) для управления полётом. Тем самым компания хочет показать огромное множество применений для её технологии не только на земле, но и в воздухе.
Главным образом его планировали использовать при проведении спасательных операций.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2008, 18:17
#97
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


http://lenta.ru/news/2008/10/28/mi28h/


Цитата:
... По некоторым параметрам Ми-28Н уступает вертолетам аналогичного класса Ка-50 "Черная акула" и Ка-52 "Аллигатор". В частности, по оценкам экспертов, хвостовой винт "Ночного охотника" не имеет защиты и расположен низко над землей, а в полевых условиях и в горной местности при посадке возможны его повреждения. Пушка размещена под носом в самой вибрирующей части корпуса, что снижает точность стрельбы.
Ну некрасивый он ...
Müller вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2008, 07:45
#98
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Сегодня Вести-24 сообщили о начале серийного производства КА-52. Наше родное государство закупит аж 15 машин за 7 лет! Вот это "серия"!!! Заводу от такой "серии" будут одни убытки...
mak# вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2008, 09:09
#99
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Сегодня Вести-24 сообщили о начале серийного производства КА-52. Наше родное государство закупит аж 15 машин за 7 лет! Вот это "серия"!!! Заводу от такой "серии" будут одни убытки...
Лиха беда - начало, главное тенденцию сохранить. Например торговля оружием России в мире, растет в среднем на 1 миллиард долларов в год.
И в 2008 году достигло 8,5 млрд долларов.
А по контрактам для продажи за рубеж предполагается сделать 120 машин, цену я уже озвучивал.
Кроме того Арсеньевский авиазавод это градообразующее предприятие, и если оно живет, то живет и город, так что здесь об убытках говорить не стоит. Да и не одними Камовскими машинами завод занимается. Так что не стоит его хоронить раньше вермени. Он уже в такой яме побывал.!!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 29.10.2008 в 09:16.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2008, 10:37
#100
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,767
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вчера, 29 октября, начался официальный запуск серийного производства боевого вертолета Ка-52 ("Аллигатор") и хотя очень скептически в НАТО его обозвали "Hokum B" (что-то вроде Ерунда, Или показушной рекламы. Так можно по смылу перевести это наименоване). но тем не менее, он взлетел.
http://rutube.ru/tracks/93868.html?v...5da02dd2a2d7b6
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Ка-52 «Аллигатор», Запуск серийного производства. Поздравляю авиастроителей!