[Л.А.]

Кто знает как делать, ПОМОГИТЕ.

[Perezz!!]

+1
Это слова профессионального бизнес-тренера!

Тебе деньги платят не за то чтобы ты их делил, а за то чтобы проект выполнял - работу свою. Зарплата не устраивает? Вот это можно обсудить.

[Колян]

Сообщение от DEM Ну не надо лезть в эти дела. Потому как потом все начинають обижатся и думать, что их нае_ли. Когда сам начнешь разводить пчел и делатиь мед, вот тогда и сам бушь решать кому сколько платить.

Почему не надо? Мы что рабы?
Работает за деньги, если что, а не просто так. Если конструктор делает больше архитектора, значит и получать должен больше. И ничего в этом нет плохого, если он узнает, что на фирме uvp берут за архитектуру в два раза больше чем за конструктив, а у Румын, ГИП берет за свои услуги столько сколько весь их отдел вместе взятый.
Все это от того, что думаем "на себя работаем, на государство", а на самом деле на Собственика фирмы.
"Когда получишь образование, тогда и будешь решать сколько тебе должны платить." А если Собственик фирмы, не может обеспечить нужной работой с желаемым заработком, то пошел он на %%%.

[Румын]

Сообщение от DEM Ну не надо лезть в эти дела. Потому как потом все начинають обижатся и думать, что их нае_ли. Когда сам начнешь разводить пчел и делатиь мед, вот тогда и сам бушь решать кому сколько платить.

Да я вобщем-то не обиделся, не обидчивый Прикололся только...
А вот скажем то, что стоимость услуг фирмы за последние три года поднялась на 150-200%, а мои тарифы - на 10%, - вот это напрягает немного...

[DEM]

Колян
Ты стоишь ровно столько сколько тебе платять.
Не нравится разговаривай по поводу з/п.

[DEM]

Сообщение от Perezz!! +1 Это слова профессионального бизнес-тренера! Тебе деньги платят не за то чтобы ты их делил, а за то чтобы проект выполнял - работу свою. Зарплата не устраивает? Вот это можно обсудить.

Не льстите мне Я только учусь.

[uvp]

2Колян
ты похоже не до конца понял
то что я беру с заказчика совсем не значит, что это же получает исполнитель
с работниками(архитекторами, конструкторами, сметчиками и пр.) расчитываюсь совсем по другому принципу...
ЗЫ ИМХО каждый должен получать во скока себя оценивает и, если самооценка завышена, с этим челом расстаюсь без сожаления....

[uvp]

Сообщение от DEM Колян Ты стоишь ровно столько сколько тебе платять. Не нравится разговаривай по поводу з/п.

во-во...
я к тому же...

[DEM]

А вще тут AIK должен сказануть как заказчег.

[Колян]

Сообщение от DEM Колян Ты стоишь ровно столько сколько тебе платять. Не нравится разговаривай по поводу з/п.

Я работаю, ровно на столько сколько мне платят. Хотят больше пусть повышают з/п. На этом, обо мне закончим.
Речь шла, о том, почему 10-20 Конструктив, а 20-40 АР. Теперь мне все понятно, почему в Вашем случае так.

[Romanich]

Я работаю, ровно на столько сколько мне платят.

Аналогичный подход. Но это естественно относится к работе за зарплату, на дядю.

[DEM]

Сообщение от Колян Я работаю, ровно на столько сколько мне платят. Хотят больше пусть повышают з/п. На этом, обо мне закончим. Речь шла, о том, почему 10-20 Конструктив, а 20-40 АР. Теперь мне все понятно, почему в Вашем случае так.

Ну дык в чем проблема то договорился по баблу договорился по степени выполнения(упрощенка иль рабочий проект).
А кто сколько получит это уже не твои проблемы.
Хочешь сказать что Архи типа лохи и должны получать меньше, реально если честно то нормальный арх стоить не меньше чем конструктор, потому как ему ж с заказчегом разговаривать и всякие эскизы предоставлять. Я кнешно не говорю про промку у нас распределение 70% конструкторам 30 % архам.

[AIK]

Усердный чертитель чертежов стоит примерно 50 баксов в день и ни цента больше. Мне как заказчегу он неинтересен. Денег стоит решение определенной задачи в рамках реализации коммерческого проекта. Вот тут цена определяется исходя из конкретных условий. Скажем я дам архитектурному мальчику 2 килобакса за то чтобы наваять архитектурный буклет, и дам архитектурному аксакалу 20 килобаксов за то чтобы он с этим буклетом сходил куда надо и получил нужные подписи и колотушки. При этом я с симпатией буду относиться к первому и с антипатией ко второму, но вот такие у нас кривые парадигмы на дворе.
Конструктору я не морщась заплачу деньги если он оптимизирует проектное решение и где надо удавит архитектора. А если конструктор тупо зарядит в лиру то что нарисовал архитектор, то с таким конструктором у меня любви не получится.
Чтобы зарабатывать бабки надо как можно лучше понимать общую задачу и свой раздел делать с учетом этой самой общей задачи. За оптимизацию умный заказчик даст больше чем за листаж.
А насчет архитектуры поаккуратней высказывайтесь. Архитектор должен в своих чертежах отразить всю конструкторскую мудроту, поженить ее с дырками от сантехников, 20 раз все переделать по наущению технологов, за это об него все участники процесса ноги вытрут, а в результате свои чертежи он сможет выдать только когда получит окончательные версии от всех смежников.

[DEM]

Во во о чем Я и говорил, хороший арх стоит не меньше конструктора.

[uvp]

Сообщение от DEM Во во о чем Я и говорил, хороший арх стоит не меньше конструктора.

а может все-таки больше

[DEM]

Сообщение от uvp Сообщение от DEM Во во о чем Я и говорил, хороший арх стоит не меньше конструктора. а может все-таки больше

Не а не катит.
Вас архов ща больше чем хороших конструкторов.

[uvp]

Сообщение от DEM Сообщение от uvp Сообщение от DEM Во во о чем Я и говорил, хороший арх стоит не меньше конструктора. а может все-таки больше Не а не катит. Вас архов ща больше чем хороших конструкторов.

это архов, а вот хороших....

[Drulya]

В Питере:
Ведущим - 70000 р с индексацией в пол-года.
ГИПом - 100000 р с индексацией в пол-года.
В Москоу - тоже + компенсация за бытовуху.
Возможны экспедиции.
Жду предложений, кто больше?
Интим и ПГС не предлагать.

[DEM]

Drulya
Не переживай интим тебе за такие деньги будет обеспечен.

[Drulya]

За свою недолгую жизнь заметил, что средняя з/п по региону (городу) была равна средней стоимости кв.м. жилплощади в этом регионе (за исключением экстримальных мест типа БАМ и т.п.). Данная зависимость существенно нарушилась за последние пять лет. Как известно в пользу кв.м. Однако, между стоимостью кв.м. и благосостоянием строительной отрасли логично существование прямой зависимости. Если этого не наблюдается, то значит либо отрсль интенсивно развивается и средства реинвестируются в долгосрочные проекты, либо они инвестируются в другие отрасли. Скорее и то и другое.
Чтобы говорить по существу, разумеется, требуются конкретные цифры. Но, как это не печально, я уверен, что никто из форумчан и гостей их не сможет узнать.
Ближе к делу. Выше сказанное относится в равной степени как к пчелам, так и к тем кто их разводит. Анализ крупной проектной организации, себестоимость* услуг которой на протяжении последних 10 лет в разы превышал средний показатель по отрасли (среди проектных организаций) показал, что рост доходов проектировщиков и организаци существенно отстает от роста цен на конечную продукцию (кв.м) - ну никаких 1000% не наблюдается.
Очевидно, что кто-то хавает гораздо больше, и этот кто-то явно не пчеловод, и логично/справедливо просить надбавки за услуги у инвесторов (заказчегов).
________
* - себестоимость проектных услуг в большей мере составляет з/п.

[ЖЕСТЯНЩИК]

Сообщение от Drulya В Питере: Ведущим - 70000 р с индексацией в пол-года. ГИПом - 100000 р с индексацией в пол-года. В Москоу - тоже + компенсация за бытовуху. Возможны экспедиции. Жду предложений, кто больше? Интим и ПГС не предлагать.

Че то мне подсказывает, что на такие зарплаты с форумов спецов не набирают...