[SerStar]

Сложилась ситуация. Выполнен проект КЖ промышленного здания. Руководитель только проверял чертежи, исполнитель сделал полностью весь проект (черчение, исправления от смежников и т.д.).
В каком процентном соотношении, по-вашему, должны распределяться полученные за проект деньги?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур Наш директор говорит: начальник должен ПОЛУЧАТЬ больше, чем любой из своих подчиненных.

Справедливость - это удел Богов.

Два ну очень правильных утверждения.

[Zombie]

Вы договорились выполнить работу за определенную сумму.
Работу выполнили, деньги получили.
При чем тут где и сколько заработал Ваш руководитель.
Разве он Вас обманул?

Это еще в Библии написано. См. притчу о виноградарях.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Zombie Вы договорились выполнить работу за определенную сумму.

Это хороший вариант. А плохой - это когда вы работаете на ставке, а она маленькая.

Работу выполнили, деньги получили.

Если сидите на ставке - получили зарплату. И тогда, если работа сделана хорошо, руководитель должен премировать исполнителя. Как - его дело. На то он и руководитель. Но обязательно должен сказать "вот те, Вася такая вот премия за отличную работу". Может даже рассказать почему именно такая, но не обязательно. Абсолютная сумма значение имеет в данном вопросе второстепенное (хотя в жизни ведущее).

При чем тут где и сколько заработал Ваш руководитель.

Абсолютно ни при чем.

Разве он Вас обманул?

Если он выдаст только зарплату - тоже не обманул, ну и что из этого?

Это еще в Библии написано. См. притчу о виноградарях.

Но в той притче хозяин хорошо платил виноградарям.

[Zombie]

Если работаете на ставке, то и получайте зарплату.
Работу выполнять хорошо надо независимо от зарплаты для самоуважения, авторитета и сохранения работы.
Дают премию, любую, радуйтесь.
Не устраивает ставка, ищите другую работу.

[HG]

Сообщение от Zombie Если работаете на ставке, то и получайте зарплату. Работу выполнять хорошо надо независимо от зарплаты для самоуважения, авторитета и сохранения работы. Дают премию, любую, радуйтесь. Не устраивает ставка, ищите другую работу.

Золотые слова. Вот все бы так думали, но увы

[Дима Богомолов]

Сообщение от kfrdfylf Сложилась ситуация. Выполнен проект КЖ промышленного здания. Руководитель только проверял чертежи, исполнитель сделал полностью весь проект (черчение, исправления от смежников и т.д.). В каком процентном соотношении, по-вашему, должны распределяться полученные за проект деньги?

На первый раз разделите «по-честному» — 50/50. В дальнейшем, перед началом работы, всегда четко оговаривайте кто что должен сделать и кто сколько и чего за это получит. Лучше зафиксировать все это в письменном виде, чтобы не забылось к концу работы.

А «доли» могут быть самыми разными, но вас это не должно особо волновать (это уже не вашего ума дело). Обычно больше всего получает тот, кто выдает работу, платит исполнителям деньги. То есть главный тот, у кого «в кармане» заказ. Сколько кому хочу, столько и плачу. А работать за такие деньги или нет — решать вам.

«Ну хорошо, я сделаю работу, но сколько вы будете с этого иметь?» — какой трогательный, справедливый и удивительный по своей наивности вопрос.

«Девушка, а сколько вам уже лет?» — из той же оперы. (реакция и ответы общеизвестны)

[teoretik24]

Сообщение от Дима Богомолов В дальнейшем,...лучше зафиксировать все это в письменном виде, чтобы не забылось к концу работы.

Как вы себе представляете "зафиксировать все это в письменном виде"?
Работа же со стороны. В свободное от работы время.

Сообщение от Дима Богомолов ..Обычно больше всего получает тот, кто выдает работу, платит исполнителям деньги. То есть главный тот, у кого «в кармане» заказ. Сколько кому хочу, столько и плачу. А работать за такие деньги или нет — решать вам.

Сложно вспомнить из личной практики контраргумент.
Причем со временем, эти слова приобретают большую значимость, как не печально сознавать сей факт.

[Volodich]

А я за 25% руководителю. Может я так говорю, потому что я исполнитель
Но на самом деле в реальной работе (правой), конечно, руководитель делает много. А в левой - почти ничего, просто заказчики его знакомые.
Поэтому у нас примерно такой принцип расчетов - руководитель получает немного, правда может меня обманывает и не говорит реальную сумму.

[DEM]

Я лично считаю, что на сколько договоритесь, столько и должен получить.
И вообще иногда исполнителю, даже не стоит знать сколько стоит проект.
Если потом начинаются какие то геморои по объекту, то отвечает руководитель. И если косяки устранять обращаются к руководителю а не к исполнителю.

[ursula]

Исполнителю- 3000 руб.-прожиточный минимум в месяц (может чуть больше, премия , например , 1000 р)
-, все остальное себе
Капитализм у нас (если кто забыл)

[sandro]

Сообщение от Andrey71 Нас было трое (2 исполнителя и руководитель) делали КЖ и КМ объекта полтора года назад. Руководитель обещал 30000р каждому. На середине проектных работ руководитель умер и снами заказчик связался напрямую. Он предложил 200000р (сказал что руководитель уже взял часть денег, а это остатки). Мы решили их поделить 50/50. В последствии мне одному пришлось ездить, договариваться, согласовывать, расчитывать. Из-за нескольких изменений в готовом уже проекте я потребовал и заказчика еще 50000р, соотвественно своему "партнеру" ничего не сказал. Деньгами я тоже один занимался. Совесть не мучает. Сейчас делаю конструктив один и все деньги себе. Проголосовал 75/25 в пользу руководителя.

Тебя совесть мучает, сходи исповедуйся, там грехи отпустят.
А вообще надо жить по совести, если ее нет, то и не мучайся.

[Дима Богомолов]

Сообщение от teoretik24 Сообщение от Дима Богомолов В дальнейшем,...лучше зафиксировать все это в письменном виде, чтобы не забылось к концу работы. Как вы себе представляете "зафиксировать все это в письменном виде"? Работа же со стороны. В свободное от работы время.

Да просто записать все на листе бумаги, поставить подписи и даты и оставить по одному экземпляру у Исполнителя и Руководителя. Мол, Исполнитель должен выполнить расчет и проектирование ж. б. каркаса такой-то «избушки». За выполнение этой работы Руководитель должен передать Исполнителю 3000 амер. долларов. Вот и все.

Я это к тому, что Руководители иногда бывают такие странные и забывчивые — ну прямо как дети. А так, по прошествии нескольких месяцев, предусмотрительно составленный документ напомнит вам обоим, что Исполнитель должен выполнить «расчет и проектирование ж. б. каркаса такой-то «избушки». Вы вместе вспомните, что Исполнитель (пусть он и конструктор) совсем не договаривался выполнять вдобавок: кладочные планы этажей, схемы расположения перегородок, кровлю, крыльца, световые приямки, входы в подвал, несколько подпорных стенок и т. д. Что нигде не шла речь о ведении Исполнителем авторского надзора за строительством «по своей части». Что уговор-то был об «трех штуках за каркас», не более того.

Таким образом, в трудные времена Документ поможет Руководителю с Исполнителем разобраться в своих отношениях и понять как им жить дальше.

[Ivan T]

Сообщение от Дима Богомолов За выполнение этой работы Руководитель должен передать Исполнителю 3000 амер. долларов. Вот и все.... ...Вы вместе вспомните, что Исполнитель (пусть он и конструктор) совсем не договаривался выполнять вдобавок: кладочные планы этажей, схемы расположения перегородок, кровлю, крыльца, световые приямки, входы в подвал, несколько подпорных стенок и т. д. Что нигде не шла речь о ведении Исполнителем авторского надзора за строительством «по своей части». Что уговор-то был об «трех штуках за каркас», не более того. Таким образом, в трудные времена Документ поможет Руководителю с Исполнителем разобраться в своих отношениях и понять как им жить дальше.

Вы так делали - вы исполнитель или руководитель.
Скажу вам как руководитель - вы несете полную чушь6
1. если у руководителя память плохая - работать с ним вы не сможете. Скажу по секрету, что как правило память начальника на деньги начинается от 3-х лет и более - т.е. это срок, после которого он может что либо забыть.
2. если начинающим работу сторонам не ясен весь объем, либо один другого хочет прокинуть - бросайте эту работу. Отношению по илюбому будут испорчены.

П.С. Есть классический совет - говори всегда за себя и о своем опыте - домыслы - снабжай ссылками - а то насоветуете - а люди потом со всего маху об стену биться будут.

[Дима Богомолов]

Сообщение от Ivan T Вы так делали - вы исполнитель или руководитель. Скажу вам как руководитель - вы несете полную чушь6 ...

Я — жадный халтурщик. И руководитель я, и исполнитель я. Про меня даже стишок есть. Сочинил его тоже я.


Жадный халтурщик


Ах суммы вы суммы в договорах,
Такие красивые, ну просто ах!
Манящие, звенящие, сердце щемящие,
Все мысли в мир грез и надежд уносящие...

И жадный халтурщик
Раз как-то вот
Набрал вдруг работ невпроворот.
Их несколько, да,
Но что здесь такого?
Ведь их, как и денег, —
Не может быть много.
И вот месяцами,
Ночами,
С налитыми кровью глазами
Корпит и корпит он над чертежами.

Но время все крепче за горло берет.
Вот гадость — идет себе и идет.
Неспешно, незримо,
Оно вездесуще и неумолимо.

Так может Петрову отдать часть работ?
Нет! Это недопустимо!


Д. В. Богомолов

Сообщение от Ivan T ... П.С. Есть классический совет - говори всегда за себя и о своем опыте - домыслы - снабжай ссылками - а то насоветуете - а люди потом со всего маху об стену биться будут.

Рекомендую на основании своего раннего опыта, как исполнителя. В отношениях должен быть порядок, и элемент бюрократии здесь не повредит. Но, конечно же, все в первую очередь зависит от самих людей.

[Ivan T]

Сообщение от Дима Богомолов Рекомендую на основании своего раннего опыта, как исполнителя. В отношениях должен быть порядок, и элемент бюрократии здесь не повредит. Но, конечно же, все в первую очередь зависит от самих людей.

либо опыта мало, либо одно из двух.
Бумага нужна в 2-х случаях:
1. память плохая
2. как минимум один хочет наколоть
И в том и в другом случае хорошего ничего не будет - так что лучше и не начинать. - все написанное - из личного опыта.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Zombie Если работаете на ставке, то и получайте зарплату. Работу выполнять хорошо надо независимо от зарплаты для самоуважения, авторитета и сохранения работы. Дают премию, любую, радуйтесь. Не устраивает ставка, ищите другую работу.

Zombie вы либо сами какой то начальник из тех, кого я считаю неправильными, или вы что-то, извините... Вы действительно так считаете? Если так, то вы были бы первым, кого бы я взял на работу став руководителем. Я вам бы 3 раза в день выдавал баланду хлеб и воду, а вы бы с полной отдачей трудились. Красота!

Если работаете на ставке, то и получайте зарплату.

Если кто-то работает на ставке, то это совсем не означает, что он не должен быть поощряем материально за хорошо выполненую работу. Это нормальная вещь. Даже в совке такое было. Откуда вы прилетели непонятно. Работу наемный работник (коим я являюсь) делает в первую очередь для зарабатывания денег, а во вторую для

самоуважения, авторитета и сохранения работы

. Если бы я делал для см. цитата, я бы сейчас занимался кикбоксингом, ходил в горы, лепил из глины модели солдатиков, играл на гитаре, делал анимацию в 3ДМаксе. Я бы даже в АНСИСЕ что-то моделил. Интересно ведь! Это мне приносило много удовольствия, но не давало денег. Может я плохо все это делал, не спорю. Но я и в проектировании себя гением не считаю. Уровень свой профессиональный и зарплату я меряю в сравненнии с такими же как я. Пока не в мою пользу, потому и выступаю.

Дают премию, любую, радуйтесь.

Радоватся, что в морду не бъют и в ж..у не е..ут? Это у вас на зомбовщине может и так, но нормальный человек думает иначе.

Не устраивает ставка, ищите другую работу

Гы-гы. Ну и что? Найду. Или не найду. А какой толк моему руководителю будет с этого? Ну найдет он специалиста лучше меня, ну и что? И тот уйдет. А работу все равно некому будет делать, пока руководитель не помудреет.

[SerStar]

что вы все от темы отходите. Понятно, что если работаешь на ставке, то получаешь свое и все, какие могут быть претензии??

Тема создавалась с другими "исходными данными" для обсуждения

[Jonny17]

Если "левую" работу мне приносит человек не из нашей конторы, то делаю так: вникаю в объект, примерно прикидываю объемы работ и называю свою сумму, если руководителя устраивает,то приступаю к работе, а сколько он содрал с заказчика это его личное дело. И все счастливы!Ну а если мой непосредственный руководитель приносит проект и прикрывает меня,когдя я делаю в рабочее время, то тут уж личное дело руководителя сколько заплатить (может и ниче недать).Поэтому если заплатит оклад+25%(от стоимости проекта) то тут радоваться должны.

[teoretik24]

Здесь две предельные крайности:

Сообщение от Jonny17 1. Если "левую" работу мне приносит человек не из нашей конторы, то делаю так: вникаю в объект, примерно прикидываю объемы работ и называю свою сумму (вы видимо на себя работаете?), если руководителя устраивает,то приступаю к работе, а сколько он содрал с заказчика это его личное дело. И все счастливы! 2. Ну а если мой непосредственный руководитель приносит проект и прикрывает меня, когда я делаю в рабочее время, то тут уж личное дело руководителя сколько заплатить (может и ниче недать).Поэтому если заплатит оклад+25%(от стоимости проекта) то тут радоваться должны.

вторая альтернатива не совсем понятна. Если вы гастербайтер, здесь все ясно
В противном случае, каким нужно быть...
Простите за банальный вопрос. А вы за деньги работаете

[Jonny17]

Поясняю! (Гастарбайтером не являюсь)
Первый вариант:
За мной все конструктивный решения (расчет,чертеж и т.д) за которые я получаю сумму которая меня устраивает, за руководителем согласование в экспертизе и с заказчиком. И меня мало волнует сколько денег он получит с заказчика( я то останусь при своиХ).Причем,где делать проект, дома вечером или на работе совмещая ваше дело.
Второй вариант:Руководитель на работе может и несказать,что это сторонняя работа.Вызовет и скажет делать в рабочем порядке (за з/п) и что вы будете делать? Сядите и выполните.Поэтому (ИМХО) за проект выполненый в рабочее время,полученный от своего непосредственного начальника) и 25% есть very good.
P.S. Работаю за деньги,хотя в последнее время начальство думает иначе.