[Modis]

Всем привет. История произошла уже достаточно давно, но в душе до сих пор скребут кошки - должен рассказать!
Итак, закончив в 2006 году строительный колледж пришел устраиваться на работу в один из главных проектных институтов города "Липецкгражданпроект". Меня взяли. Тогда прям аж не верилось, что вот так - "без блата".
Шло время, я развивался, меня хвалили, пророчили будущее хорошее. Работал я, кстати, в строительном отделе.
И взялся я затеей сделать более комфортабельной работу в автокаде и начал ваять Делал слои, типы линий, штриховки, огромную кучу блоков (и обычных и динамических), собирал все на палитре... еще что-то делал. Короче работа была проделана не слабая. По договоренности мне за это заплатили, т.к. делал в свое личное время. Вскоре даже вышел приказ этим всем пользоваться (да и сейчас кажись пользуются). В общем все отделы, выдающие чертежи, были "подсажены" на мои доработки - провели, так сказать, стандартизацию и унификацию
Немного отвлекусь, дабы уточнить. В этом институте также есть информационный отдел. Точнее у него другое название (забыл). Туда входят it'ники и девушки, которые на печать чертежи выводят. А, еще библиотека туда входила, но не так важно. Второе уточнение - работает там еще один человечек. Его "привел" в институт я, в тот же мой строительный отдел. Я его просил мне помогать с моей "доработкой", естественно за деньги. Он отказался, сказав, что в дин.блоках не понимает, да и попросту ему лень. И еще уточнение про него - отличный жо..олиз!
Третье уточнение - этот самый сборник блоков я выкладывал на этом же сайте. Наверно и сейчас там есть. Цель - чтобы люди нашли в них "косяки". Причем в блоках штампов забыл удалить название организации...
И вот начинается самое интересное! Спустя где-то пол-года я узнаю, что этому парню предложили идти работать в этот самый информационный отдел продолжать МОЮ(!) работу! Ту самую на которую у него ума не хватило, когда я просил его о помощи! Я в шоке! Я бы отказался (там карьерного роста нет), но мне и не предложили. Ладно думаю - фиг с вами. Вам аукнется в жизни...
Но веселье на этом не закончилось. Спустя ГОД(!), после того как я выложил на этом сайте сборник блоков их ВДРУГ кто-то СЛУЧАЙНО нашел (причем в институте вообще запретили инетом пользоваться всем, кроме информационного(!) отдела). И этот кто-то усиленно стал "капать" на мозг начальнице информационного отдела мол "иди и докладывай директрисе". К сожалению я так и не узнал кем был этот "кто-то".
Что в итоге произошло - вызывают меня к директрисе от которой я слышу примерно такой монолог "Вот в интернете нашли что ты ПРОДАЕШЬ интеллектуальную собственность ПИ "Липецкгражданпроект"! Бла-бла-бла... или увольняйся сам или год работаешь с предупреждением (т.е. не так на кого-то гляну - уволят без объяснения причины)". Я выбрал год с предупреждением.
В общем какой результат - от человека, который проделал огромную работу по улучшению работы в проектном институте захотели избавиться, а человеку у которого один талант - жо..пу лизать - улучшили условия жизни и перспективы!
Так что - инициатива наказуема!

[Закон Паркинсона]
Закон Паркинсона (не имеет ничего общего с болезнью, носящей то же имя) гласит, что чем крупнее становится какое-нибудь предприятие, тем чаще оно нанимает неспособных и высокооплачиваемых сотрудников. Почему? Просто потому, что уже работающие на нем люди хотят избежать конкуренции. Лучший способ не столкнуться с опасным противником - брать на работу некомпетентных работников. Лучший способ усыпить в них желание проявлять инициативу - переплачивать. Так руководящие касты обеспечивают себе непоколебимую уверенность в своем положении. Согласно тому же закону, напротив, все, кто полон идей, оригинальных решений или желания улучшить работу предприятия, систематически увольняются. Таким образом, парадокс современности заключается в том, что чем крупнее предприятие, чем дольше оно работает на рынке, тем энергичнее оно отбрасывает динамичные низкооплачиваемые кадры, заменяя их кадрами инертными с непомерно высокой зарплатой. И все это для спокойствия коллектива фирмы.

[BYT]

...

[uraltay]

Сообщение от BYT Или такие на производствах бывают?

Человек, о котором я говорил, кажется, никогда на производстве не работал: имеет очень маленькую пенсию. Первые два авторских получил, будучи студентом, потом это переросло в "клинику" - стал профессиональным изобретателем. Учился в аспирантуре. В советское время что-то из его изобретений было внедрено.

Сообщение от GAP Нужны не смышленые или еще какие

Именно смышлёные двигают прогресс.

Сообщение от GAP А результатом нашей работы, напомню, являются бумажные чертежи

Когда-то один молодой конструктор на мой вопрос, как он видит результат своей работы, ответил: сдать чертежи в архив. Я же всегда вижу работягу, который попользовавшись моей железякой, скажет: "Хорошая вещь, .........ть!"

[BM60]

uraltay, и кем потом стал этот молодой конструктор? Хотя подозреваю, что он давно сменил род деятельности.

[uraltay]

Сообщение от BM60 uraltay, и кем потом стал этот молодой конструктор? Хотя подозреваю, что он давно сменил род деятельности.

Он давно ушёл с предприятия из-за невозможности работать в особо вредных условиях труда, работал не конструктором. Затем устроился нормоконтролёром в образовавшийся конструкторско-технологический отдел. Человек хороший, но без творческой инициативы и для конструктора, мягко выражаясь, несобранный.

[nlo740]

Сообщение от uraltay конструкторско-технологический отдел.

У нас проектно-конструкторский выдумали.
Жду объединения с технологическим и логистикой, чтоб проектно-конструкторско-технологически-логичный был

П.С. На той неделе отнес цеховым работягам Вискаря да колбаски, за свой косяк (не безгрешен). Инициатива инициативе рознь

Автору - взрослеть и приопуститься с небес на землю. Сперва заматереть необходимо, а уж потом и можно будет линию свою гнуть. Это многих отраслей касается.

[BYT]

nlo740
Ну а сколько взрослеть?Сколько матереть?
На глазах избранные ростут,а он вынужден чего-то ждать в сторонке?
Или Вы не допускаете такой ситуации?
Соглашусь и с Вами и с ShaggyDoc,что иногда "загоняемся" не в ту сторону по причине молодого возраста,но и "топтаться" на одном месте в пользу чьейто карьеры-тоже удовольствия особого не доставляет.

[nlo740]

А тут уже Богу Богово, Кесарю Кесарево.
Некоторые так никогда и не вырастут, а кому-то и года, другого хватает.

На старом месте, я аккурат отработал 2 года, пришел к нам парнишка - сын начальника отделения.
Естественно на него косые взгляды - вот мол сынишка, щас резко в рост пойдет.

И он пошел в рост резко, но не у нас, а в Боинге, куда ушел после года работы.
Говорит не могу работать под отцом.
А парень реально очень сильным конструктором должен был стать (красные дипломы, куча языков, в любую тему с полтычка включался, опыта конечно мало было, но мозгами многое компенсировал). Наследственность.

Реальный талант, подкрепленный реальной работой и здравой самооценкой ничем не угробить. ИХМО.

[BYT]

nlo740
Ещё как можно угробить.Особенно если в этом есть цель.
Есть политика предприятия.С тем с которым столкнулся я,напрямую снижает требования к конструкторам.Т.е. всё выстраивается так,чтобы конструктора выполнялибы функции чертёжников в Автокад.Если человек просит работу что-нибудь разработать или выполнить пусть небольшой проектик-это присекалось.В таких условиях очень легко "растаться" с сотрудником,а тем кто работает много платить не обязательно,ведь идти работать больше некуда.
Поэтому ситуации разные.
Думаю моя ситуация схожа с автором.

П.с. поэтому многие и "бегут" работать в Москву.

[nlo740]

Друг у меня - руководитель проектов, есть у него в подчинении парень - за неделю делает типовой проект. (мелкое строительство без излишек)
И есть на балансе у них проектный отдел в институте 15 человек в городе Туле. Делают тот-же проект за 2 недели по старинке друг у дружки согласовывают.
ЗП у парня - 60 + %. ЗП в Туле - 15х15.
Вопрос - на кого будет спрос?

Он кстати тоже приезжий и чуть ли не из того-же института (в этом могу приврать для красоты). Так что если чувствуете уверенность, веллком в Москау, на старте свои 35-50 рублей в любой шаражке со знанием Акада получите.
П.С. Если работать быстро, то +, если при этом и качественно то ++ к з/п.

Продолжение монолога с режимником...
Offtop: Сделал бы быстренько и шустренько NN свою работку, поймал бы шпиона, не было бы никакого ошеломительного, бомбового эффекта… В центральных газетах статейки на первых полосах с кричащими заголовками бы не появились… Его улыбающееся, довольное личико не красовалось бы в три четверти формата… Автографы как последнюю худую селедку в сельмаге села Кукуево не выспрашивали бы у него обезумевшие поклонники и поклонницы… (Ну поймал и поймал он шпиона, подумаешь…) Да и что говорить, стоимость его работки была бы в таком случае даже очень и очень мизерная, и раздражала бы она его ужасно как дырка в кармане штанов или в носке… Да и начальство при всем при этом осталось бы как всегда хмурое и недовольное… по головке бы не погладило… не приласкало бы… медальку бренчащую на впалую грудь не повесило бы при рукоплескании многотысячной толпы народу, оглушительных фанфарах и ослепительных вспышках от камер фоторепортеров со всего света… Да и что там говорить, с другой стороны, сделал бы NN быстренько и шустренько свою работку, поймал бы он шпиона, и опять светила бы ему мозолью больно в глаза неприглядная, как осенняя грязь, перспектива: сиди на протертой задницей табуретке у себя в прокуренном до тумана кабинете, елозий, майся, лоб об четыре угла расшибай… Опять же скукота… Опять же мух хоть зевающим ртом лови… Опять же бесконечное безделье… ковыряние в носу…
А тут как никак удачей выпала возможность показать себя во всей ненаглядной красе… Удачей выпала возможность выставить на показ все свои знания и умения, всю свою сноровку, смекалку, эрудицию, опыт… Удачей выпала возможность во всю силу, мощь, ширь развернуться… всех секретных агентов в серых и драных плащах задействовать… на всех углах и перекрестках их расставить под видом телеграфных столбов… паутиной липкой «жучков» и «паучков» город опутать… камеры все черно-белые и цветные, инфракрасные и дневные включить и на один единственный предмет направить… Все, словом, обратить против одного единственного шпиона! Меня!
Хотя это даже и не важно, шпион я на самом деле или не шпион… Главное – бурная деятельность! Главное пыль в глаза сыпануть! И побольше! Главное, чтоб всем видно не было, что же на самом деле вокруг происходит! А там уж кто разберется, кого схватили, кого утопили, прирезали, прибили! А там и лавры собирай, да на Канарах отдыхай, пузик грей, жирок набирай!..
Не знаю, правда, что изначально для NN послужило толчком к такому гениальному озарению… (Здесь тоже можно гадать бесконечно) Толи всего-навсего обкурился он в своем кабинете дешевым табаком… Толи пот градом прошиб его от потуг проверки моих расчетов… Толи и то и другое вместе… Но факт остается фактом, видимо от такой вони головушку ему напрочь снесло… радужным туманом перед глазами все исказилось… легкость невиданная появилась… ощущение счастья, полета, эйфории… В этот миг, видимо, господин NN, с трудом попадая по нужным клавишам, написал мне (уж точно ни до каких-то там точек и запятых ему в тот момент дела не было)… Во всяком случае, господин NN цели своей все же этим своим рвением достиг. Первый серьезный и необходимый шаг на пути к бурной деятельности сделал. Оставалось лишь провернуть незначительные детали…
Но… XX, XX… все взял господину NN разом и подпортил…
Теперь, как жестоко, господину NN нужно будет грязно, долго и кропотливо денно и нощно неблагодарно трудиться и проверять не только меня, но и XX, YY и себя, за одно, в качестве профилактики (а то расстройство психической деятельности явно налицо… такого бурного всплеска эмоций в следующий раз можно просто-напросто и не пережить)…
Правда все это делать теперь господину NN придется очень и очень осторожно, чтобы не дай Бог не переступить зыбкую границу Закона… И все это придется делать, самое противное, на виду у очень любопытной публики… А вот о надежде на победу, на лавры, на почести, на повышение зарплаты, увы, можно ему теперь будет на долго забыть и забить… История же, как говорится, ошибок не терпит, она их излагает...

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 по старинке друг у дружки согласовывают.

А молодой талант без согласования ваяет? И как - без претензий со стороны смежников получается?

[nlo740]

Сообщение от Агамемнон А молодой талант без согласования ваяет? И как - без претензий со стороны смежников получается?

Да, но это все вопросы первичной проработки, Сметы, эскизы и тыды тыпы для согласования. Сметы его процентов на 15-20 с реалями расходятся, в то время как в институте раза в 2.

За рабочку не скажу.

[Агамемнон]

Сообщение от nlo740 За рабочку не скажу.

Без рабочки - ни о чем не говорит.

[nlo740]

За себя скажу.
Небольшая установка на 70А4 - затраченное время 15 дней по 2 часа. примерно 30 нормочасов.
Рабочка по ЕСКД. (но без согласования в Нормоконтролером и технологами - сразу в цех). Установка была представлена на выставке в ВОДЭКО.
Для конструкторов средняя норма выпуска КД примерно 40-60 А4/месяц. ( со всеми согласованиями).
Среднерыночная стоимость А4 - 1.200р. За это работу естественно получил ниже рынка, так как в штате.

П.С. пока еще молодой, не талант, просто сызмальства набиваю руку на быстро/качественно, чего и всем советую.
П.П.С установка простая без мех. заморочек.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от nlo740 Для конструкторов средняя норма выпуска КД примерно 40-60 А4/месяц.

Итак 60 поделить на 20... т.е. 3 листа А4 в день... что то цифры какие-то не реальные...
Помнится на кульмане норма было 8 листов А4

ЗЫЖ Кстати о чем спор-то ведется

[13forever]

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫЖ Кстати о чем спор-то ведется

как сделать так чтобы молодого и перспективного любили, дышали на него в респиратор и т.п.

[Агамемнон]

Сообщение от 13forever как сделать так чтобы молодого и перспективного любили, дышали на него в респиратор и т.п.

.

ЗЫ: Как правило и так "дышат" - если действительно "перспективный", а не просто думает о себе так.

[ShaggyDoc]

Помнится на кульмане норма было 8 листов А4

Рабочие чертежи нестандартизированного оборудования:

Сборочный 1 категории 15 час, 4 категории сложности 25,6 часов
Детали 1 категории 6,4 часа, 4 категории 14,9 часа.

Это на лист формата А1.

А вот КМД - 0.5 -1.3 часа на деталь в зависимости от категории.

[Serge Krasnikov]

13forever,

как сделать так чтобы молодого и перспективного любили, дышали на него в респиратор и т.п.

Пока молодой талантливый не станет специалистом, т.е. не будет делать что-то сам - это самому делать расчеты, принимать решения при выпуске чертежей, отвечать на вопросы технологов, на неудобные вопросы рабочих при изготовлении деталей, участвовать в сборке, участвовать в испытаниях, запуске...т.е. проходить весь цикл от идее до запуска, если он не будет этого делать сам, он так и останется "студентом подающим ключи", сколько бы он форматов за месяц не "нарисовал" и как бы красиво он это не сделал

ЗЫЖ Я конечно не строитель, как многие здесь в теме, но мне почему-то кажется что там принципы примерно такие же.

ShaggyDoc,

Рабочие чертежи нестандартизированного оборудования: Сборочный 1 категории 15 час, 4 категории сложности 25,6 часов Детали 1 категории 6,4 часа, 4 категории 14,9 часа. Это на лист формата А1.

В принципе похоже, 8 листов А4 (тогда 11 формат) или 1 лист А1, это в своем роде была негласная норма.
Мой личный рекорд на кульмане был 23 листа А4 (помнится третий лист так и не успел доделать )

А вот КМД - 0.5 -1.3 часа на деталь в зависимости от категории.

КМД никогда не занимался, я всю жиСть на машиностроительных заводах работал

[nlo740]

Сообщение от Serge Krasnikov Итак 60 поделить на 20... т.е. 3 листа А4 в день... что то цифры какие-то не реальные...

10 лет назад на одном старом старом оборонном предприятии была норма 20-25А4 в месяц (очень плотно вертелся в той кухне, знаю). Потом напокупали компов и решили ее помаленьку увеличить раза так в 2, чем сее действо закончилось не ведаю (уволился в 2007), но отныне для меня это ориентир (40-60 форматов), меньше можно, больше нини (корпоративная этика, шабашек не касается конечно).
Однако, по честноку - большая часть из этих форматок закрывалась проведением и гашением извещений. (коэф. на извещение был 0.2, соответсвенно норма 100А4).
А по нестандартке примерно 20-25 А4 у нашего сектора и получалось. Выдавал Ведущий "Хлебные карточки", со сроками и объемами, ну и мы изо всех сил их отрабатывали.

Сейчас размещая заказ на разработку КД сталкиваемся с цифрой порядка 1200р за А4.

На сегодня, в моем отделе 4 человека, трое спокойно от 50 А4 закрывают, а один дедушка не поспевает, ну ему и не надо, он для креатива (у нас типовые установки из типовых элементов с кучей наработок и моделей в солиде).

П.С. По теме. Есть желание поработать конструктором и мозги - марш на серьезную оборонку за опытом, которая не на ладан дышит. Многие из них предоставляют общаги и жилье в рассрочку. А сидеть сиднем на градообразующем рассыпающемся на части заводе и канючить что не дают новой поучительно работы - не вариант. Человек постепенно к всему привыкает и смирившись с ролью овоща, в скором времени овощем и станет.