[shifr]

Сообщение от Агамемнон Есть такая профессия - "замерщик"

И что ? Вы РД делаете по обмерам?

[ShaggyDoc]

ОВ-шники без проблем монтируют по рабочке.

Монтируют - да. Но для вентиляции есть этап монтажного проектирования. По чертежам ОВ делается монтажный проект - разбивка систем на детали и узлы, с использованием стандартных изделий, "подмеров" и нетиповых деталей. Потом изготовление на заводе или в ЦЗМ, потом монтаж. Монтаж - используя совместно и рабочие чертежи ОВ и монтажный проект.

В сантехнике (отопление, водопровод, газ) тоже такое используется. Тоже этап монтажного проектирования с разбивкой на узлы (этажестояки, подводки, обвязка санузлов), группировка радиаторов и прочее. Максимум выносится с площадки в ЦЗМ. Хотя есть и шараги, которые все делают по месту, "на коленке".

Вы РД делаете по обмерам?

"Замерщик" - не для того, чтобы делать РД. Замерщик работает в монтажной организации и по его замерам делаются заготовки узлов (как минимум) или монтажные проекты. Замеры на месте обязательно нужны.

[13forever]

Сообщение от ShaggyDoc По чертежам ОВ делается монтажный проект - разбивка систем на детали и узлы, с использованием стандартных изделий, "подмеров" и нетиповых деталей.

Ого! т.е. это некий аналог КМД?

[ShaggyDoc]

Сообщение от 13forever Ого! т.е. это некий аналог КМД?

Да. Только не всегда делается. Как и КМД не всегда делают на мелочевку.

[13forever]

Сообщение от ShaggyDoc Да. Только не всегда делается. Как и КМД не всегда делают на мелочевку.

а это где то прописано? ну необходимость делать этот монтажный проект. или это вытекает чисто из логики процесса??

[Хмурый]

у нас некорректная стадиия П, которая прошла экспертизу в 2001. будем повторно проходить экспертизу.

[Агамемнон]

Сообщение от ShaggyDoc Монтируют - да. Но для вентиляции есть этап монтажного проектирования. По чертежам ОВ делается монтажный проект - разбивка систем на детали и узлы, с использованием стандартных изделий, "подмеров" и нетиповых деталей.

Монтажный проект сейчас едва ли не уникальное явление. На памяти разве что заказ для воинской части - с расчетом на монтаж силами солдатиков.

[ShaggyDoc]

Монтажный проект сейчас едва ли не уникальное явление.

Так сейчас грамотная организация строительства и подготовка производства тоже едва ли не уникальное явление.

Но тем не менее - даже в нашем городишке осталась фирма-осколок Промвентиляции. Со своим производством. Там руководят не "эффективные менеджеры", а нормальны организаторы производства. Они знают, что сделать в цехе быстрее и качественнее, чем на площадке. И дешевле, чем втридорога закупать детали.

У них монтажные проекты делаются. Более того, моя подруга BarbiЁ (иногда ошивается на форуме) делает для них рабоче-монтажные проекты. Это когда рабочие чертежи детализированы до монтажных. Рабочие чертежи она на основной работе делает. Выполняет в моем ruCAD, там деталировка легко делается. Времени процентов на 5 больше. Но скрывает слои не нужные в РД. А потом её же и нанимают сделать монтажные чертежи. Она включает слои и добавляет деталировочные спецификации. Хорошо на этом зарабатывает.

Другая подруга руководит сантехнической фирмой. В основном на жилье. Они узлы обвязок санузлов из полипропилена в цехе сваривают. По шаблонам, с кондукторами. Быстрее намного получается, чем в "новой" фирме, где нанимают пацанов с паяльниками и те всё по месту делают.

а это где то прописано? ну необходимость делать этот монтажный проект. или это вытекает чисто из логики процесса??

А где прописано в нормативных документах, что 2х2=4? Этому всегда учили, начиная с ПТУ. В любом учебнике по производству сантехнических работ расписано.

И в нормах есть
СНиП 3.05.01-85 по производству работ на сантехнические системы:

1.2. Монтаж внутренних санитарно-технических систем и котельных необходимо выполнять индустриальными методами из узлов трубопроводов, воздуховодов и оборудования, поставляемых комплектно крупными блоками. При монтаже покрытий промышленных зданий из крупных блоков вентиляционные и другие санитарно-технические системы следует монти¬ровать в блоках до установки их в проектное положение. ... 2.33. Узлы и детали из труб для санитарно-технических систем должны транспортироваться на объекты в контейнерах или пакетах и иметь сопроводительную документацию. К каждому контейнеру и пакету должна быть прикреплена табличка с маркировкой упакованных узлов в соответствии с действующими стан-артами и техническими условиями на изготовление изделий. 2.34. Не установленные на деталях и в узлах арматура, приборы автоматики, контрольно-измерительные приборы, соединительные части, средства репления, прокладки, болты, гайки, шайбы и т. п. должны упаковываться отдельно, при этом в маркировке контейнера должны указываться обозначения или наименования этих изделий. 2.35. Чугунные секционные котлы следует поставлять на строительные объекты блоками или пакетами, предварительно собранными и испытанными на заводах-изготовителях или на заготовительных предприятиях мтажных организаций. Водоподогреватели, калориферы, насосы, центральные и индивидуальные тепловые пункты, водомерные узлы следует поставлять на строящиеся объекты транспортабельными монтажно-комплектными блоками со средствами крепления, трубной обвязкой, с запорной арматурой, прокладками, болтами, гайками и шайбами.

и целые разделы

ИЗГОТОВЛЕНИЕ УЗЛОВ И ДЕТАЛЕЙ ТРУБОПРОВОДОВ ИЗ СТАЛЬНЫХ ТРУБ ... ИЗГОТОВЛЕНИЕ УЗЛОВ СИСТЕМ КАНАЛИЗАЦИИ

Чтобы это реализовать, необходимо монтажное проектирование. По нему есть и свои нормативные и методические документы, включая ВСН 489-86 СОСТАВ И ОФОРМЛЕНИЕ МОНТАЖНЫХ ЧЕРТЕЖЕЙ ВНУТРЕННИХ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ. А на жилые дома массовых серий были и серии с монтажными узлами сантехники.

[13forever]

ShaggyDoc тема уходит в иное русло, но очень интересно и актуально. Предположим такая ситуация. Делается вентиляция цеха. По ряду причин наружный воздуховод очень больших размеров, ну скажем 2м х 2м. По овешным нормам такой коробок не заказывается в спецификации, дескать размеры большие. И с вежливой улыбкой впаривают это счатье КМщикам. Реально мне от такой удачи отмазаться?

[ShaggyDoc]

Реально мне от такой удачи отмазаться?

Нет. Это кому-то придется делать. И делали - огромные воздухозаборные шахты, "тоннели" по кровле. Тут без КМ (и не только) не обойтись. Конечно, вопрос с деньгами надо решать. Но неплохо и проверить - действительно ли это надо. Иногда такие "дуры" просто сдуру задают, хотя можно наверняка найти и более простое решение.

[13forever]

я не хочу делать это в КМ, мне и без того работы хватает. Пока медленно но настойчиво внушаю коллегам мысль о нестандратке.