[stoper]

Во-первых, сразу скажу, что никого не хочу обидеть и прошу не принимать близко к сердцу.

Речь пойдёт о международном разделении труда в области проектирования с соседями из ближайшего зарубежья. Мне не раз попадались предложения команд вольных проектировщиков из Украины, Белоруссии, Казахстана, готовых работать по российским нормам за вполне сносные деньги - дешевле, чем в российской глубинке.
Понятное дело, что у нас вроде бы хватает и своих проектировщиков. Но, зачастую, или запросы завышенные или квалификации не хватает. Или элементарно просиживают штаны за зарплату.
А в названных странах есть отдельные люди и коллективы, имеющие весьма специфические навыки, владеющие современным специализированным программным обеспечением.
Разумеется, такая работа должна хорошо координироваться и вестись под штампом российской организации с соответствующими для экспертизы регалиями.

В общем, хочу предложить идею интернационального проектного института с удаленным взаимодействием

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Шишков В.С. Ну как зачем. Для денег, конечно же.

Вот и ответ на все вопросы. Экономика все решит за вас, кому жить, а кому умереть. При условии, что не вмешается управление. А оно сами знаете как вмешивается (сро, новые нормы, 87 и прочее...) - ничего хорошего от его вмешательства ждать не стоит. Того и гляди, умрут и те и другие.

я сам к себе столы пододвигаю.

за это уже тоже вроде взялись ))) уже в который раз ))) вроде проект закона лежит что даже секс будут как взятку считать)))

[nlo740]

Сообщение от Studentroman Хороший проектировщик может чертить хоть руками, в проектирование на мой взгляд во главу угла должно ставится ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ РЕШЕНИЙ и их оптимизация. А человек владеющий чем угодно, но не понимающий принципов так и останется чертежником. Специалисты которые и умеют современными средствами пользоваться и при этом понимающие что и как надо делать без работы не сидят и платят им не плохо.

+1.
Если ты выпускаешь какую-либо документацию, будь готов обосновать и ответить за каждую точку с запятой в ней поставленную. Когда появится понимание почему это сделано так, а не иначе и подкрепляешь аргументированно фундаментальными, а не "мы всегда так делаем" знаниями, тогда и цена тебе как специалисту возрастает значительно.

Чем больше я узнаю, тем больше я не знаю. (с)

[Шишков В.С.]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;978179]А оно сами знаете как вмешивается (сро, новые нормы, 87 и прочее...)

И это тоже из-за денег.

[Агамемнон]

Сообщение от Шишков В.С. И это тоже из-за денег.

Не уверен что только из-за них.

Это варварская попытка перестроить систему управления отраслью.
Изначально команда грефовских "мальчиков" - которая тогда на Маяковке сидела - пыталась скопировать на нашу почву "англосаксонскую модель" - не особо понимая что делают - а потом в процессе "второго чтения" и внесения поправок - получилось то что получилось.

Мелкие стервятники - на мелкие СРО-шные деньги - уже потом налетели.

[viking1963]

Я недавно работал удаленно с одной проектной фирмой из Казахстана (по интернету)
Выполнял для них поверочные расчеты кирпичных домов (9 и 12 этажей)
Расчетно-Пояснительные Записки высылал им по интернету (расчеты конструкций выполнял в соответствии со СНиПами РК)
Оплатили мою работу нормально, вовремя, все 100 %

[@$K&t[163RUS]]

viking1963, Offtop: не вижу на фото монолитных поясов, хотя вроде бы дом из силикатного кирпича да еще и казахстан, там вроде бы сейсмика?

[viking1963]

@$K&t[163RUS],
Доброго времени суток,

Это Северный район, здесь сейсмики нет
Сейсмика у них южнее - Алма-Ата, а также запад и восток Казахстана

Агамемнон, чем тебе так фриланс не нравится? Ты же вроде же как к нему стремился сам и был за удаленную работу... Или я тебя не правильно понял?

[Агамемнон]

Я ж вроде бы уже писал выше - что дело не во фрилансе или удаленности - дело в структуре финансовых потоков.
Когда во главу угла ставится демпинг - при любой форме - "Увидел - убей".

Автор топика - что очевидно из его реплик - попросту имеет доступ к клиенту - видимо "по сметной стоимости" и ищет возможность положить разницу в свой карман - за счет качества=за счет клиента.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Агамемнон Когда во главу угла ставится демпинг - "Увидел - убей".

Агамемнон, мы оба понимаем, что демпинг - это не причина, а следствие. А бороться со следствием - напоминает борьбу с ветряными мельницами...

[Агамемнон]

Понимаете.
Есть только две возможные позиции:
1. оправдывать и соучаствовать,
2. порицать и бороться.

Оправдывая - вы для внешнего наблюдателя создаете ложное представление о "норме" и рисках.
Мы - будучи внутри - и без обсуждения все прекрасно понимаем - но мы находимся в публичном пространстве - нас читают - и "студенты" и "посредники" и "заказчики".
Читают и делают свои выводы.

Сообщение от Агамемнон Я ж вроде бы уже писал выше - что дело не во фрилансе или удаленности - дело в структуре финансовых потоков.

Ок, понял.

[Pavel_V]

Почемуто никому в голову не пришло что работать можно не только на российского заказчика. Почему бы на казахов да киргизов не поработать? И демпинговать ненадо.

[viking1963]

Pavel_V,
Доброго времени суток

Сообщение от Pavel_V Почемуто никому в голову не пришло что работать можно не только на российского заказчика. Почему бы на казахов да киргизов не поработать? И демпинговать ненадо.

Это мне пришло...

В денежном плане, и в плане повышения профквалификации, иногда весомо помогает...
Offtop: К тому же сейчас в тех краях некоторая нехватка специалистов есть (просто народ уезжает...)

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=978194&postcount=85

[stoper]

Как хотите. Буду на удалёнке с китайцами и индусами работать.

[Агамемнон]

Сообщение от stoper Как хотите. Буду на удалёнке с китайцами и индусами работать.

Мы потом рецензии напишем.

Сообщение от Агамемнон Мы потом рецензии напишем.

Вот вам и демпинг в чистом виде

[alexfr]

to viking1963 - наверное, все-таки не Вы через интернет или stoper-а работу искали, а старые знакомые по золотой орде Вас нашли?

to stoper - работайте, даст Бог - не завалится

и все-таки - поделитесь хоть хто-нибудь - кому дали удаленную работу типа как viking1963-у, просто почитав резюме или поговорив по скайпу? и не за 5коп., а

Оплатили мою работу нормально, вовремя, все 100 %

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Вот вам и демпинг в чистом виде

Автор топика настолько наивен что пугает нас тем что - "...злые вы, уйду я от вас..."
Мы ж вроде не в детском саду.

Вот и посмотрим как его проект переживет встречу с нелояльными экспертами.

К слову, ему не первому пришла в голову идея обращаться к китайцам и индусам. Интеко - еще в батуринскую бытность - пробовало китайцам заказывать.
Строить по нему не стали, правда.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121001055611.shtml

"Великобритания столкнулась с острым дефицитом выпускников вузов по инженерным специальностям. Нехватка кадров составляет не менее 50% от необходимого объема, передает Би-би-си со ссылкой на доклад Королевской инженерной академии Великобритании.

В соответствии с расчетами, которые представили авторы доклада, только для сохранения баланса специалистов в этом году необходимо получить 100 тыс. молодых специалистов-инженеров. В качестве ключевого показателя негативной тенденции приведена статистика, свидетельствующая о том, что позиции Великобритании в мировом рейтинге разработки инновационных продуктов и технологий неуклонно снижаются.

Исследование академии показывает, что до 2020г. стране понадобится 830 тыс. специалистов в области математики, инженерного проектирования и фундаментальных исследований, а также 450 тыс. технических специалистов. При этом вузы страны ежегодно выпускают только около 23 тыс. технических специалистов. Для сравнения: в Индии это число больше в восемь раз, в КНР - в 20 раз.

Помимо проблемы нехватки кадров авторы доклада сообщают, что наблюдается тенденция к увеличению среднего возраста уже работающих. По их прогнозам, в будущем каждые 14 лет средний возраст сотрудников будет увеличивать на десять лет. На этом фоне многие британские фирмы уже начинают поиск и привлечение молодых специалистов из-за рубежа."


Так что за индусов будет с британцами конкурировать.

[viking1963]

alexfr,
Доброго времени суток,

Сообщение от alexfr to viking1963 - наверное, все-таки не Вы через интернет или stoper-а работу искали, а старые знакомые по золотой орде Вас нашли?

Ну Вы прям ясновидец...телепат...

Действительно так и есть...
Я просто когда то работал с одним конструктором вместе, в одной группе, в проектной...
А сейчас он ГИПствует...
Списались с ним по майлу...
Ну и так и работа завязалась...
Исходные данные - по интернету,
Оплата - через "Western Union"