[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[vit.z.]

Сообщение от DK+ Цитата: Сообщение от dedmitry Посмотреть сообщение 2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов Ну я такую задачу точно не решу

Если бы решили то Вас в Гугл на работу сразу взяли бы.

[Engineer SV]

Сообщение от kruz lindenboy, так как в России понятие "инженер"-это человек закончивший ВуЗ (о чем говорят его корочки), то и тот который чертит и тот который считает и то который управляет - это все инженеры.

По поводу корочек. Столкнулся с персонажем,бравирующим наличием диплома.
И поэтому никто не смеет сомневаться в его компетенции.Специалист откровенно слабый. Но... Но в совершенстве владеет знаниями пунктов КЗОТа, составлением писем и кляуз на случай попыток непосредственного технического руководителя избавиться от него. Формально человек соблюдает пункты договора,касающиеся дисциплины. Приход,уход с работы и т.д... Обнаружить такие качества при приеме на работу почти невозможно. А вы говорите знание эпюр,линейный ,нелинейный расчет). Комиссий квалификационных сейчас нет.
Уволить по несоответствию занимаемой должности сейчас непросто. Трактуется как "предвзятое" отношение.И если такой спец обладает навыками томного и преданного заглядывания в глаза вышестояшему начальству (кто платит), то попытки гл .спеца удалить такого, почти равны нулю. А сами они уходить уже тоже не согласны.Зарплата устраивает.
Я к чему это. Получается корочка является сегодня подобием охранной грамоты.
Эти корочки получают и двоечники и отличники. Кто попадет к вам,большой вопрос. Мечтаю о том,чтобы ввели разноцветные дипломы). Красные есть,это понятно. Но можно и еще несколько добавить,чтобы обезопасить работодателей от проходимцев.

[Сергей Юрьевич]

хах, неудачники, незнающие ничего кроме Евклидовой геометрии

Сообщение от dedmitry Подкину пару простых вопросов на собеседование. Можно начать с них, чтобы проверить азы. 1) на сколько доска 50х100 жестче поставленая на ребро супротив лежащей плашмя? а на сколько прочнее? 2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов.

dedmitry на работу берёт только настоящих профессионалов дезигнеров, не ограниченных такими банальностями как плоскость!

[kruz]

Сообщение от Engineer SV Но... Но в совершенстве владеет знаниями пунктов КЗОТа, составлением писем и кляуз на случай попыток непосредственного технического руководителя избавиться от него

Значит он все таки специалист

[Geter]

2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов

Эту задачу правда никто не может решить? Назовите катеты сторонами, чтобы проще было и уберите лишнее "н".

Сообщение от Сергей Юрьевич кроме Евклидовой геометрии

даже в неевклидовой геометрии представить себе не могу ТРЕугольник с суммой углов 270... Хотя даже если представить себе - то одной длины катетов недостаточно имхо для определения площади... Ибо надо задаться непосредственно на чем такая геометрия возникает - сфера или иное искривленное нечто

[vit.z.]

Сообщение от Engineer SV Я к чему это. Получается корочка является сегодня подобием охранной грамоты. Эти корочки получают и двоечники и отличники. Кто попадет к вам,большой вопрос. Мечтаю о том,чтобы ввели разноцветные дипломы).

Ну так к диплому есть еще и приложение с оценками... Только не понимаю зачем вообще надо заглядывать в диплом. Любой диплом это всего лишь справка что человек не дибил, а в некоторой степени человек подготовленный для набора опыта в данной отрасли. Скорее даже парень с красным дипломом будет меньше подготовлен к современным реалиям чем троечник. (про девушек молчу, там все на оборот).

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич хах, неудачники, незнающие ничего кроме Евклидовой геометрии

Сразу вспомнилась история про 7 красных линий и профессионала Петрова.

[Engineer SV]

Сообщение от vit.z. Ну так к диплому есть еще и приложение с оценками... Только не понимаю зачем вообще надо заглядывать в диплом. Любой диплом это всего лишь справка что человек не дибил, а в некоторой степени человек подготовленный для набора опыта в данной отрасли

Я скажу зачем кому-то иногда бывает нужен диплом.По поводу листа с оценками-его сейчас никто не спрашивает.
И чтобы и мне его у кого-то не спрашивать-удобнее разноцветный диплом.)Я конечно утрирую,но за 5 лет обучения, те кто его учил смогут определить потенциал человека по отношению к будущей профессии..

Любой диплом это всего лишь справка что человек не дибил

Но почему тогда некоторые люди пытаются преподнести наличие диплома как охранную грамоту от сомнений в их компетентности,обучаемости. И если через 5- 7 лет работы по этому диплому не подтвердили способностей к конкретной работе. Сколько лет может служить охранной грамотой диплом?
Человек, к которому предъявлены претензии по поводу компетенции(8 лет стажа) конкретно пишет бумагу начальству ,в которой прямо указывает на то что наличие диплома освобождает его откаких-либо претензий по работе.
И это работает. Начальство пожимает плечами и... Значит диплом не просто справка).

[Cfytrr]

Сообщение от acid даже в неевклидовой геометрии представить себе не могу ТРЕугольник с суммой углов 270...

Глобус, на нем меридианы подходят под углом 90 гр к экватору и сходятся под углом 90 гр на полюсе.

Сообщение от Cfytrr Глобус, на нем меридианы подходят под углом 90 гр к экватору и сходятся под углом 90 гр на полюсе

пока писал предыдущий пост примерно такое и представил но с глобусом - спасибо, весьма наглядно

[Cfytrr]

Cfytrr,
...а когда соискатель неуверенно нарисует правильную эпюру моментов в раме, добить его его вопросом: "А как изменится эпюра моментов при увеличении жесткости среднего элемента в два раза?"

[vit.z.]

Cfytrr,
Так вот он какой треугольник с тремя катетами

[Profan]

А что вы скажете про меридианы, сходящиеся на полюсе под углом в 180 градусов? Тут вам тоже мерещится треугольник?

[Cfytrr]

Profan,
Да чего в них особенного, обычные пересекающиеся параллельные линии...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от acid даже в неевклидовой геометрии представить себе не могу ТРЕугольник с суммой углов 270... Хотя даже если представить себе - то одной длины катетов недостаточно имхо для определения площади... Ибо надо задаться непосредственно на чем такая геометрия возникает - сфера или иное искривленное нечто

Сообщение от Cfytrr Глобус, на нем меридианы подходят под углом 90 гр к экватору и сходятся под углом 90 гр на полюсе.

Сообщение от acid пока писал предыдущий пост примерно такое и представил но с глобусом - спасибо, весьма наглядно

вот видишь как всё просто, а то развели тут хиханьки-хаханьки))))

[Profan]

Никаких параллельных линий в этом случае нет. Это ОДНА линия.

[ёйте]

Сообщение от dedmitry Подкину пару простых вопросов на собеседование. Можно начать с них, чтобы проверить азы. 2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов.

на ум приходит только формула Герона... по 3-м катетам сторонам треугольника...
Offtop: p.s. вроде две Н используют в слове длина представители бывшего СССР либо украинцы, либо белорусы... не помню... хотя могу ошибаться...

Сообщение от Сергей Юрьевич вот видишь как всё просто, а то развели тут хиханьки-хаханьки))))

вот потому темы в разном самые интересные - всегда что-нибудь замечательное обсуждают в них, совершенно невзирая на вопрос ТС

[Bull]

Сообщение от Profan А что вы скажете про меридианы, сходящиеся на полюсе под углом в 180 градусов? Тут вам тоже мерещится треугольник?

нет, это уже двуугольник с суммой углов 360