[Написатель]

У меня вопрос по сабжу. Ведь вроде у этой программы есть все для успешной раскрутки и продвижения: куча просто революцоинных идей, солидный издатель, неплохая маркетинговая политика, а в результате? Порылся в интернете по поводу программы, нашел лишь пару полудохлых форумов и кучу дохлых блогов. На dwg.ru программу тоже не очень уважают, почему? Может кто-нибудь ответить?

[Varj]

И так, хочется сделать некий вывод. На компе конструктору требуется установить: Allplan (для КЖ), Tekla (для КМ), Revit для будущего и набор расчетных программ. Или есть другое мнение?
Сама я работаю Architectural Desktop+Маэстро, Advance Steel не осилила , очень много настроек при выводе чертежей, толкового руководства под руками неn

[~AlexX~]

Сообщение от Varj Сама я работаю Architectural Desktop+Маэстро, Advance Steel не осилила , очень много настроек при выводе чертежей, толкового руководства под руками неn

Если с Advance Steel не разобрались, то забудьте о Текле, она еще сложнее. Кроме того, AS изначально настроен для России (начиная с AS 2011), а Текла поставляется голая.

[Ace_mgn]

Сообщение от avrubtsov Плохо в интернете ищете!!!! Уже не только видео есть, но и пакет адаптации для выпуска КЖ от Simonoff !!! Мля! тут уже столько показано было....

В инете масса инфы, тут же интересует ВЕСЬ цикл получения документации по ГОСТ, если человек сам предложил показать... Я за язык не тянул
Мне интересно что реально может настроенный Revit.
Welcome... можно линками если это всё будет описывать полностью.

Я вообще как технолог море фундаментов делал в Inventor , т.к. при наличия дерева построения моделить существующие фундаменты самое то.

Сообщение от Varj На компе конструктору требуется установить: Allplan (для КЖ), Tekla (для КМ), Revit для будущего и набор расчетных программ

Посчитать во что это выйдет и прослезиться

p.s. Хорошо, что наши строители поделены на Кжшников и Кмщиков, учить AS\Tekla + Allplan для одного человека это дело ДОЛГОЕ.
Поверьте дело это ОЧЕНЬ проблематичное, если, тем более, осваивать оба продукта будете самостоятельно.

[Vova]

Сообщение от Ace_mgn тут же интересует ВЕСЬ цикл получения документации по ГОСТ,

Имеется в виду госты на оформление?

Сообщение от Apollo ....Таблички и стелочки по ГОСТ?

Ну нельзя-же так зацикливаться на гостах по оформлению. до такой степени чтобы не использовать программу, которая завоевывает остальной, незагостированный мир. Тем более что данные госты, говорят, носят рекомендательный характер. Вероятно, неподдержка гостов это отмазка чтобы не тратить много денег на софт и на переучивание.

[Ace_mgn]

Сообщение от Vova Имеется в виду госты на оформление?

конечно, т.к. всё же основную часть времени тратится на оформление модели интересует как создание КЖ, так и её оформление по ГОСТ.

[Varj]

Сообщение от ~AlexX~ AS изначально настроен для России (начиная с AS 2011), а Текла поставляется голая.

Спасибо за ориентир, я начинала с версии 2006 года, и там было очень трудно, можно попробовать еще разок с АС. Да и к тому же мне придется осваивать обе программы AS + Allplan, а на счет РЕВИТа у меня сформировыется мнение , что пока рановато его брать в качестве продукта для конструкторов, а вот Project Studio то же привлекает.

[VitalyAF]

... Оформление это два, база (библиотека) оборудования, материалов и расчётов по ГОСТ - это раз!
У меня есть опыт внедрения и эксплуатации AMEP - 13 лет! Первые 10-ть ушли на создание библиотеки между делом, что обеспечило мне 12-14-ти часовой раб. день и "благодарности" от руководства по любому поводу. (про убил лучшие годы не говорю...)
Не выгнали только из-за того, что была возможность подстраховаться линиями, если не хватало моделей MEP!
Акадовская платформа выручала.
Смотрим, что изменилось в AMEP за последние 13-ть лет? Много чего...
А стало ли работать легко и удобно, появилась ли прямая и ясная технология проектирования по ГОСТ, появились ли расчёты, библиотеки? Пожалуй за исключением странных трубопроводов по ГОСТ - НЕТ!
Revit MEP - прямой наследник Autocad MEP по сути, технологии и идеологии!
Выводы делайте сами...
PS
Посмотрите, что делают горячие финские парни из MagiCad с Revit -ом, что Autodesk не мог также? Или купить этих парней и зафигачить с их помощью настоящую поддержку стандартов? А щас попробуй, докажи руководству, что нужно выложить за MagiCad ещё столько же...

[dows]

а вот Project Studio то же привлекает

Надеюсь, что вы знаете, что он двухплатформенный?

[Varj]

Честно сказать незнаю, полагаю что это значит 3D+2D моделирование, если это так , то это то , что нужно.

[Oleg T]

Сообщение от Varj Честно сказать незнаю, полагаю что это значит 3D+2D моделирование

Project Studio - вообще-то надстройка над AutoCAD.
Модуль Архитектура - присутствует 3D, но издания где-то 1990 года без каких-либо фундаментальных изменений. То есть все 3м - из граней и сетей, нет интеллектуальных объектов.
Модуль Конструкции - никакого 3D, но для проектирования КЖ весьма удобно и все по ГОСТ. Арматурные стержни, хомуты, изделия, спецификации, море справочной информации и т.д. и т.п.
Модуль Фундаменты - тоже только 2D, без интеллектуальных объектов. Но зато есть расчеты фундаментов и присутствует автоматизированное получение чертежей столбчатых фундаментов.
Очень даже неплохая вещь.
А вообще-то последние два модуля есть у Нанософт, но уже без АвтоКАД (ну и называются немного по-другому).

[Ace_mgn]

Сообщение от VitalyAF база (библиотека) оборудования, материалов и расчётов по ГОСТ

От этого к сожалению во всех 3D продуктах не уйти.
И если поставляются большие базы оборудование, (например Autoplant) то ещё море время перелопатить
то что хз кем, когда, с каких каталогов создавалось...
По нормальному такое цеплять хорошо бы на базу отдела оборудования, получающую информацию по обновлению каталогов оборудования.
хотя тут у каждого своё.

При нормальном составе баз когда работа в 3D выходит в нормальное русло ГОСТовское оформление.
Мы для Allplan фактически аналог SPDS graphics воссоздавали чтобы минимизировать трудозатраты на оформление.

Поэтому и интересно в ревите от специалиста-практика увидеть полностью выполнение проекта КЖ.

[357]

Сообщение от Oleg T Но зато есть расчеты фундаментов

А расчёт фундаментов сертифицирован? Экспертиза его примет?

Сообщение от Ace_mgn Поэтому и интересно в ревите от специалиста-практика увидеть полностью выполнение проекта КЖ.

http://www.revitcity.ru/index.php?op...=928&Itemid=52
http://www.revitcity.ru/index.php?op...1807&Itemid=52

[Dramocle]

Сообщение от Oleg T Project Studio - есть расчеты фундаментов

Ни в коем случае! К нам в проектный институт приходили эти доблестные ребята из CSoft-а проводили обучение по проджекту... это было нечто... программа падала и глючила с завидной переодичностью... а когда мы по примеру деалил расчет фундаментов (технически заполнив все правильно) он выдал такие результаты... пересчетав вручную ошибка была более чем в 10 раз и сам разработчик ковыряясь в результатах потом сказал... да... косяк, извиняюсь, исправим. Это п...з...ц.. Проджек только для оформления чертежей. Там разработчиков полтора програмиста имеющие к конструктивным расчетам отношение очень посредственное и переодически консультирующиеся у спецов.

[Ace_mgn]

Сообщение от palexxvlad http://www.revitcity.ru/index.php?op...=928&Itemid=52 http://www.revitcity.ru/index.php?op...1807&Itemid=52

Пример это хорошо, спасибо, кое-что проясняет. Но разговор то о всей цепочке получения КЖ в Revit.
В автокаде ещё красивее можно сделать, но это же всё ручками...

Например интересует информация:

- что выполняется в автомате, что ручками потом доделывать
- опалубочные чертежи, анкерпланы, в чём их автоматизация ?
- наличие баз закладных, анкеров и т.п.
- вывод всех необходимых типов спецификация по ГОСТ
- наличие гибких элементов оформления по ГОСТ (Аля SPDS Graphics).

видео показывающее такие моменты при реальном КЖ проекте было бы самой лучшей рекламой софту.

Сообщение от Vova Ну нельзя-же так зацикливаться на гостах по оформлению. до такой степени чтобы не использовать программу, которая завоевывает остальной, незагостированный мир. Тем более что данные госты, говорят, носят рекомендательный характер. Вероятно, неподдержка гостов это отмазка чтобы не тратить много денег на софт и на переучивание.

Скорее неподдержка гостов это наплевательское отношение со стороны производителя софта .

[Denbad]

Сообщение от Vova Вероятно, неподдержка гостов это отмазка чтобы не тратить много денег на софт и на переучивание.

Работаю в организации которая потратила много денег и сил на внедрение Ревита, думаю выскажу мнение большинства, что Ревит не удобная программа для оформления хорошо читемых чертежей, создать кучу бумаги с линиями это да, быстро; чертежей за которые не стыдно - очень кропотливая и нудная работа, и гост тут не причем. По теории с ростом наработок производительность должна рости; на практике несколько десятков человек "пыхтят" с Ревитом уже больше года, на производительность Автокада пока так и не вышли.

Сообщение от Denbad По теории с ростом наработок производительность должна рости; на практике несколько десятков человек "пыхтят" с Ревитом уже больше года, на производительность Автокада пока так и не вышли.

За год должны были выйти и без всяких наработок, просто рисуя на плоскости и обсчитывая/пересчитывая спецификации вручную. Конечно, Ревит не делает "сам" чертежи. Оформление нудная работа всегда и везде, что поделаешь, и, верно, ГОСТ ни при чем.

[Makson]

Сообщение от Varj И так, хочется сделать некий вывод. На компе конструктору требуется установить: Allplan (для КЖ), Tekla (для КМ),

Вот интересно, а зачем отдельно Allplan для КЖ,когда тоже самое КЖ отличненько делается в Tekle. Или я что то пропустил?

[Ace_mgn]

Сообщение от Makson Вот интересно, а зачем отдельно Allplan для КЖ,когда тоже самое КЖ отличненько делается в Tekle. Или я что то пропустил?

Пример в студию. Давайте уже на реальных примерах, проектах, ценах. С комплексным описанием

[Makson]

Сообщение от Ace_mgn Пример в студию. Давайте уже на реальных примерах, проектах, ценах. С комплексным описанием

Делал 10 минут перед тем как отдать подрядчику. Ерунда конечно, но всетаки. Че то серьезнее могу попозже выложить.