Юмор 2010 - Страница 53
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Юмор 2010

Юмор 2010

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 06.06.2010, 15:19
#1041
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,108


"Клин клином" - поговорка
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 07:33
#1042
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Чего все на Френка Гэри ополчились? Что, лучше бы как у нас - для душевнобольных больницы-тюрьмы строить? Кроме того, данное здание - это не личный бред архитектора, а вполне самостоятельное направление в архитектруре - деконструктивизм. И в стиле деконструктивизма, кстати, строится немало зданий "для нормальных".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 10:11
#1043
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Посмотрел снаружи - крыша слегка зашаталась. Зашел вовнутрь - от причудливо криволинейного солнечного пространства крыша съехала окончательно
Во-во. Еще большой вопрос, приемлима ли такая архитектура для людей с больной психикой...
С удовольствием почитал бы мнения профессиональных психиатров на эту тему, но в интернете пока ничего не нашел.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Что, лучше бы как у нас - для душевнобольных больницы-тюрьмы строить?
Тюрьмы не надо. Но, как у нас , по-моему, все-таки - лучше:
[IMG]http://s50.***********/i130/1006/ac/087deb61ad75.jpg[/IMG]
Спокойные формы, много зелени. И глаз не царапает, и нервы успокаиваются.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 10:32
#1044
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ArxNorm Посмотреть сообщение
С удовольствием почитал бы мнения профессиональных психиатров на эту тему, но в интернете пока ничего не нашел.
А по-Вашему Ф.Гэри с врачами не консультировался? (может и нет, но скорее всего, да) Кстати читал в журнале "Татлин" статью о психиатрической клинике в Дании - так там тоже использовались "странные" архитектурные формы. Но главное что роднит оба здания - это использование естественного света, который проникает отовсюду, в качестве главной архитектурной темы - похоже это считается основным терапевтическим эффектом, который способна привносить архитектура.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 07.06.2010 в 10:37.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 10:33
#1045
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
...это не личный бред архитектора, а вполне самостоятельное направление в архитектруре - деконструктивизм.
НУ, если направление - то это уже не дурдом, как можно! Это уже мир дурдомов.
Offtop: "Мир дверей", "Мир унитазов" и т.п. - на каждом шагу. Почему бы не быть "Миру дурдомов"?
Цитата:
И в стиле деконструктивизма, кстати, строится немало зданий "для нормальных".
И как быстро в этих зданиях они превращаются в "ненормальных"?
Если они соглашаются жить в таких домах не из-за бедности - предпосылки уже есть.

Цитата:
Сообщение от Axe-d
... Но главное что роднит оба здания - это использование естественного света, который проникает отовсюду, в качестве главной архитектурной темы - похоже это считается основным терапевтических эффектом, который способна привносить архитектура.
Вряд ли. Не забывайте, что там психиатрическая клиника - это ОЧЕНЬ прибыльный бизнес. И такой "деконструктивизм" служит одной цели: привлечь внимание тех, кто платит. А как себя чуствуют больные - пофиг.

Последний раз редактировалось GWA18, 07.06.2010 в 10:38.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 10:48
#1046
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Вряд ли. Не забывайте, что там психиатрическая клиника - это ОЧЕНЬ прибыльный бизнес. И такой "деконструктивизм" служит одной цели: привлечь внимание тех, кто платит. А как себя чуствуют больные - пофиг.
Хорошо, вот вполне удобоваримое здание психиатрической клиники - и здесь насыщение естественным светом.

ДЕКОНСТРУКТИВИЗМ


Как самостоятельное течение в архитектуре деконструктивизм сформировался в конце 1980-х годов. В теории деконструктивизм выделяет потенцию архитектуры как средства отображения и восприятия, которая вступает в конфликт, переживает кризис и упраздняет саму себя.



При всём разнообразии индивидуальных творческих манер и стилей, приверженцы деконструктивизма базируются на композиционных мотивах конструктивизма, но прибегают к их некоторой деформации («искажению абстракции»), что придаёт их композициям динамизм и остроту.


В качестве источников разные авторы деконструктивизма избирают различные периоды и авторов русского авангарда. Так, например, Рем Колхас (Rem Koolhaas) и 3аха Хадид (Zaha Hadid) в своей работе ориентированы на поздний авангард и особенно на «антигравитационную» архитектуру И. Леонидова. Рем Коолхас включает в композицию своего театра танца в Гааге (1984- 1987 гг.) объём опрокинутого золотого конуса, в котором размещает ресторан, а 3аха Хадид - подвешенный объём с клубными помещениями в конкурсном проекте "Пик-клаба" для Гонконга (Peak Club Hongkong, 1983 г.) Других авторов, наоборот, привлекают динамичные архитектурные и живописные композиции раннего авангарда (Н. Ладовского, К. Малевича, В. Кандинского, Л. Поповой) или уравновешенные композиции А. и В. Весниных.

Теоретической платформой деконструктивизма служат положения современного французского философа Жака Дерриды, критикующего метафоричность всех форм современного европейского сознания, заключающегося, по его мнению, в принципе «бытие как присутствие», абсолютизирующем настояшее время. Выход из этой метафизичности Жак Деррида видит в отыскании её исторических истоков путём аналитического расчленения (деконструкции) самых различных текстов гуманитарной культуры для выявления в них опорных понятий и слоев метафор, запечатлевающих следы последующих эпох.

Прогрессивные завоевания в области архитектуры часто используются в чисто фомалистических целях, уводящих от рационалистических решений строительных задач. Термин «деконструктивизм» введёный в оборот Жаком Дерида, использовался в литературоведении для обозначения такого способа прочтения произведения, когда сознательно создается конфликт между смыслом текста и принятой его интерпретацией. Этот метод распространился и на изобразительное искусство, и на архитектуру, как реакция на западную метафизическую философию.

По определению Жака Дерида, это не стиль, а метод, подход архитекторов к основам основ традиционного подхода к архитектуре как виду искусства. Это не разрушение построенных зданий, а сознательное создание конфликта между тем, как человек привык воспринимать язык и смысл, и тем, что он видит.

Хотя основные положения мировоззрения Дерриды опираются на его работу с языком и письмом (науку о письме он называет «граммотологией»), он применяет положения своей теории и к архитектуре деконструктивизма.

В этом отношении интересна его оценка победившего на международном конкурсе проекта генерального плана парка Ла Виллет в Париже (La Villette Park, Paris) архитектор Бернар Тшуми (Bernard Tschumi). В проекте Бернара Тшуми парк насыщен россыпью легких преимущественно одно-, двухэтажных павильонов – «фоли» (follies) – ярко окрашенных металлических сооружений, композиции которых основаны на комбинациях образов и приемов русского авангарда. Деррида пишет, что «follies вносят в общую композицию ощущение сдвига или смещения, вовлекая в этот процесс всё, что до этого момента казалось, давало смысл архитектуре... follies деконструируют прежде всего семантику архитектуры. Они дестабилизируют смысл, смысл смысла. Не приведёт ли это назад к пустыне антиархитектуры, к нулевой отметке архитектурного языка, при которой он теряет сам себя, свою эстетическую ауру, свою основу, свои иерархические принципы?.. Бесспорно нет. Follies ... утверждают, поддерживают, обновляют и «переписывают» архитектуру. Возможно они возрождают энергию, которая была заморожена, замурована, похоронена в общей могиле ностальгии».

Наряду с follies принципам деконструктивизма подчинена композиция и ряда крупных сооружений парка ла Виллет. Так, например, в 6- этажном здании «Города музыки» (Рем Колхас - Rem Koolhaas, Casa Da Musica) криволинейное железобетонное покрытие «оторвано» от основного массива здания и «парит» над стеклянным витражом, заполняющим разрыв между массивными наружными стенами и покрытием. Приём фоли повторён немецкими архитекторами Шнайдером и Шумахером в здании «Инфобокс» (Infobox. Berlin,1996 г.) на площадке строительства и реконструкции Потсдамер - платц в Берлине. Этот длинный красный «железный ящик» поднят над землей стальными опорами. По законам деконструктивизма на углу железная стена разрушена и заменена большим светло-голубым витражом. В интерьере наружные стены отделены от перекрытий широким (до одного метра) зазором. В качестве примера немецкого деконструктивизма в архитектуре может служить и решение многоэтажного жилого дома, расположенного в центре Берлина на углу Кох- и Фридрихштрассе, недалеко от разрушенной «Берлинской стены». Этот 8-этажный дом построен по проекту архитектора Петера Эйзенмана (Peter Eisenman). Светло-зелёный объём углового дома с характерными для конструктивизма плоской крышей и крупными прямоугольными светопроёмами содержит такие характерные для деконструктивизма элементы композиции, как подрезку угла здания с консолированием двух верхних этажей, введение цвета с наложением на плоскость фасада трёх прямоугольных сеток облицовки - белой, серой и розовой с разными размерами прямоугольных ячеек, что приводит к сбивке масштаба и зрительной деконструкции здания. Той же визуальной деконструкции служит «нематериальная» витражная фактура стен первого этажа по углам дома. По замыслу автора первый этаж должен был перекликаться с Берлинской стеной, для чего был скоординирован с ней по высоте (3,3 м.) и содержал плоские глухие участки наружных стен. Однако эта ассоциация осталась чисто литературной, образно не детерминированной.

Интересно, что при декларативно излагаемой принципиальной разнице творческих программ, композиционные приёмы мастеров деконструктивизма и постмодернизма в проектировании зачастую оказываются общими. Это положение легко подтвердить, сопоставив решение выше описанного дома Эйзенмана с композицией близко расположенного (на углу Кохштрассе и Вильгельмштрассе) 7 - этажного дома, возведённого по проекту одного из ведущих мастеров постмодернизма - Альдо Росси (Aldo Rossi, 1931-1997). Так же как и первый, этот дом занимает ответственное градостроительное положение, замыкая своим угловым объёмом перспективы пересекающихся улиц и поддерживая репрезентативность примыкающей застройки. Композиционно дом расчленён на ряд грубо материальных коричных блоков «нематериальными» 5-этажными витражными вставками. На фасадах кирпичных блоков применена перебивка масштабов проёмов, активно использованы цветовые контрасты (красный кирпич, жёлтые пояса, окрашенные в интенсивный зелёный цвет стальные надоконные перемычки). В компоновке фасада - характерная для деконструктивизма «сбивка масштаба» - ряды обычных светопроёмов перебиваются крупными двухэтажными светопроёмами, объединяющими по четыре окна увеличенных размеров.

Основным композиционным «ударом» служит глубокая и высокая (в 4 этажа) угловая подрезка с опорой верхних этажей на одиночный столб гипертрофированного сечения. Активная композиционная роль столба подчёркнута и его цветом - белый цвет контрастирует с красно-кирпичным фасадом.

Этот приём активной угловой подрезки, применённый Эйзенманом и Росси, не может не вызвать в памяти первоисточник. Впервые он был освоен выдающимся мастером отечественного конструктивизма Ильёй Александровичем Голосовым в его здании клуба им. Зуева на Лесной ул. в Москве (1927-1929 гг.).

Деконструктивизм - это вопрос архитекторов самим себе, можно ли освободить архитектуру от гегемонии эстетики, красоты, пользы, функциональности, так ли уж незыблемы понятия порядка и беспорядка и можно ли построить здание, отрекшись от всех общепринятых глубинных принципов создания архитектурных сооружений, в том числе: тектоники, равновесия, вертикалей и горизонталей, или всё же архитектору, разрушив старые принципы, необходимо создать что-то свое. Отрекаясь от старых принципов, необходимо создать новые формы, новое пространство, новые типы зданий, в которых эти мотивы «написаны» заново, утратив свою изначальную гегемонию. А создать, значит сказать «да», а не «нет».

Очень показательный образец деконструктивистского эксперимента в архитектуре - Институт солнца - был построен фирмой Бениш и партнеры в Штутгартском университете. В соответствии с совместным Германско-Саудовским научным проектом в университете предполагалось построить специальное здание для проведения различных исследований по использованию солнечной энергии, проходящих как в помещении, так и на открытом воздухе. В результате на окраине огромного кампуса было построено небольшое здание с весьма важной ролью. Эта особая роль предопределила архитектурный проект этого сооружения, в котором отразились происходящие в нем инновационные исследования.

Два других фактора повлияли на выбор строительных методов и материалов для этого здания - необходимость построить его очень быстро и скромный бюджет. Внешние формы и внутренние помещения этого странного сооружения из стекла и стали в полной мере могут дать представление о том, что такое деконструктивизм в архитектуре: обилие острых углов, нарушенные связи смещенных горизонталей и вертикалей, перекошенные окна, беспорядочный ритм проемов, стоящие под углом опоры, которые ничего не несут, выступающие отовсюду то ли части конструкций, то ли инженерные коммуникации, ощущение полного беспорядка в привычном смысле этого слова. По-видимому, архитекторам всё же удалось создать здание, подходящее для заданной функции, сказав тем самым «да».

Так как эксперименты деконструктивистов не прошли еще испытания временем, трудно говорить о значении или бесполезности их усилий с точки зрения дальнейшего развития архитектуры. Но, скорее всего, пути развития лежат в более позитивных эстетических архитектурных программах.


в прикрепленном файле - здание пожарной части в стиле деконструктивизма.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dekon_13.jpg
Просмотров: 168
Размер:	15.5 Кб
ID:	40397  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 11:13
#1047
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
...
Как самостоятельное течение в архитектуре деконструктивизм сформировался в конце 1980-х годов. В теории деконструктивизм выделяет потенцию архитектуры как средства отображения и восприятия, которая вступает в конфликт, переживает кризис и упраздняет саму себя....
Вам не кажется, что это - фраза из учебника по психиатрии?
Цитата:
...в прикрепленном файле - здание пожарной части в стиле деконструктивизма.
ИМХО, здесь изыски архитектора не нужны. Достаточно поручить работу пьяным шабашникам и забрать у них отвес

Offtop: Можно еще вспомнить такое направление в изобразительном искусстве, как абстракционизм. Да и черный квадрат Малевича - в том же русле. Это когда рисовать не умеешь, а "бабла срубить" хочется. И психологически готов к тому, чтобы ЛЮБЫМИ средствами этого достичь.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 11:37
#1048
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что это - фраза из учебника по психиатрии?
Не кажется, потому как не читал...
Цитата:
Да и черный квадрат Малевича - в том же русле. Это когда рисовать не умеешь, а "бабла срубить" хочется. И психологически готов к тому, чтобы ЛЮБЫМИ средствами этого достичь.
А Вы знаете, что Малевич, на самом деле при написании "Черного квадрата" проявил, как ни странно звучит, незаурядное мастерство - он не использовал черную краску - все полотно состоит из штрихов разных цветов, которые путем оптического смешивания дают черный. Кроме того, стоит заметить что "Черный квадрат" (точнее квадраты, их было несколько) - это не самостоятельное художественное произведение (первый квадрат был вообще написан как часть театральной декорации), а, скорее, "логотип" творчества Малевича - его бессмысленно рассматривать сам по себе.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 11:47
#1049
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


У меня к деконструктивизму только одна претензия: это направление совершенно антигуманно.
Ставить перед собой новые творческие задачи, разумеется, необходимо, но, нельзя же забывать, что, в данном случае, это эксперимент не только (и не столько) на себе, сколько на окружающих.
Это, кстати, ясно читается в статье, которую привел Axe-d

Что же касается конкретно "Сleveland clinic lou ruvo center", то, согласитесь, даже у вполне здорового человека может возникнуть опасение, что это здание в любой момент возьмет, да и завалится прямо ему на голову. Чего уж говорить о людях с нервными расстройствами?
Цитата:
Так как эксперименты деконструктивистов не прошли еще испытания временем, трудно говорить о значении или бесполезности их усилий с точки зрения дальнейшего развития архитектуры.
А, ежели через 10-20 лет статистика выявит, что припадков\обострений\осложнений у пациентов этой клиники больше, чем
у пациентов всех остальных клиник США вместе взятых? Ответственность кто понесет?
Может, все-таки, лучше на промке потренироваться? Ну, или на пожарных частях - там у людей нервы покрепче.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 12:51
#1050
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
А архитектор сего творения там почетный клиент, под себя строил.
Со значительной скидкой.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2010, 19:42
#1051
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
... Кроме того, стоит заметить что "Черный квадрат" (точнее квадраты, их было несколько) - это не самостоятельное художественное произведение (первый квадрат был вообще написан как часть театральной декорации), а, скорее, "логотип" творчества Малевича - его бессмысленно рассматривать сам по себе.
Ага, понял. Если чего-то больше двух-трех - это уже направление.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 09:18
#1052
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Строительная компания "Пирамида"
И им еще кто-то деньги несет с таким названием?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 09:25
#1053
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,785
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


На службе по охране Кремля от крыс коты резко набираютс вес.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.06.2010 в 09:32.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 11:53
#1054
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
На службе по охране Кремля от крыс коты резко набираютс вес.
"Крысы " - понятно. Они и в фирмах есть. "Вес" - тоже ясно - звездочки, звания, должности. А "Коты" - это кто? Неужели.....???
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 13:03
#1055
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Строительная компания "Пирамида"
И им еще кто-то деньги несет с таким названием?
А в чем юмор-то?
"Деконструктивная пирамида" - так сойдет?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 13:07
#1056
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
А в чем юмор-то?
МММ, ТИБЕТ, ВЛАСТЕЛИНА...
Это нужно было пережить...

"Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
Несите ваши денежки - иначе быть беде". (песня "Поле чудес")
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 13:22
#1057
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933



Не сразу въехал...
Наверное, потому, что не попадался, лишних денег никогда не было.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 13:25
#1058
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Не сразу въехал...
Наверное, потому, что не попадался, лишних денег никогда не было.
Я тоже не попадался, а мои клиенты до сих пор попадаются... А мне их вытягивай ...
Кстати, очень часто - иностранцы.
Уж сколько раз твердили миру ...
Пока живут на свете ...
Какое небо голубое ...
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 15:35
#1059
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Специально для любителей "пирамид" (на "профессионалах.ру" продвигается) . Вот здесь международная суперновая. Ну избавтесь вы от этих лишних денег!
В приложении их ppt презентация.
Вложения
Тип файла: rar Superonline-marketing.rar (5.58 Мб, 78 просмотров)
Müller вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2010, 15:40
#1060
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Вот здесь международная суперновая. Ну избавтесь вы от этих лишних денег!
Мне тоже постоянно предлагают. В основном - иностранцы.

Я тоже эту им направил.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Юмор 2010

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В русской версии AutoCAD 2010 SP1 32-bit файл Acad.PGP содержит ошибки. hwd Баги и пожелания в Autodesk 21 21.04.2010 20:27
AutoCAD 2010 ИЛИ AutoCAD Architecture 2010 Bat AutoCAD 2 25.11.2009 07:17
VBA в 2010 автокаде не дожидается завершения предыдущей команды NomadV Программирование 2 13.11.2009 22:30
Серьезная проблема с Autocad Architecture 2010 moroz_nastya Вертикальные решения на базе AutoCAD 12 20.10.2009 20:27
автокад 2010 MEP,kak риббонс перевезти в классические тоолбарс GECK Вертикальные решения на базе AutoCAD 2 28.04.2009 19:02