[ФАХВЕРК]

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

[Yuzer]

Сообщение от Бахил Тенденция сейчас такая. Делать профили толщиной менее 50 - моветон.

Наличие ж.б. ядра и колонн выше отметки ферм говорит мне, что как минимум 5 этажей должно быть выше. Судя по высоте этажа минимум по 2 колонны на пролет.
Белый цвет указывает, что это видимая конструкция - возможно по этой причине нет ребер ( реально моветон колхозить кучу ребер ). Возможно ребер нет по причине банальной дороговизны их установки и проще взять профиль "потолще" ( вес ребер и пол километра сварочных швов ? ). Накидываем сюда требования по огнестойкости: поскольку это видимая конструкция, то слишком толстый слой даст наплывы ( это тоже добавляет в сторону выбора профиля ). У Sherwin-Williams есть FX6002 или подобное - скорее всего этим ферму и покрывали.
Как говориться: ну и кто тут умный после всего этого ?

Мне больше интересно посмотреть на закладную в ж.б. ядре к которой крепится ферма. Все остальное уже знакомо.

[eilukha]

В общем это «ферма» Веренделя, т. е. не ферма, а рама на боку. Ферма-фрик, на евровидение её надо послать, там такое любят.

[Verloc]

Это не фермы, а архитектурные формы. Жду, когда здания начнут из навоза делать, чтобы уж совсем экологично все было.

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от Yuzer Белый цвет указывает, что это видимая конструкция - возможно по этой причине нет ребер ( реально моветон колхозить кучу ребер ).

Зачем там ребра, при такой толщие профилей?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Yuzer Возможно ребер нет по причине банальной дороговизны их установки и проще взять профиль "потолще" ( вес ребер и пол километра сварочных швов ? )

Цены на металл видели?

[Yuzer]

Мне в этих фермах нравится, что поставленная задача выполнена. Инженер сделал свою работу и не пригорело.

Сообщение от Verloc Цены на металл видели?

Я просто назову параметры: квалифицированный труд сварщика, количество затраченных человеко-часов, логистика и увеличение стоимости.
Когда на потоке производство МК на это очень сильно обращают внимание.

[ФАХВЕРК]

Не нравятся мне эти конструкции. Не нравятся тем, что толстая сталь. Чем толще сталь, тем ниже предел текучести, куча многозаходных швов которые где-то по толщине подходят к толщине элементов. Контроль качества сварных соединений. Вопросы расчета по узлам: можно вот прям эмпирически решить?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Yuzer, привет. В целом очень большое тебе спасибо за фотографии. Выкладывай ещё. То что что-то не нравится - дело вкуса и принципов проектирования для конкретных инженеров. Часть наших заказчиков за такую металлоемкость отодрали бы всех начиная с ГИПа и заканчивая чертежниками. Особливо досталось бы идеологу принятия принципиальных технических решений.

У вас тонна стальных конструкций строительных сколько сегодня утром стоит?

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК У вас тонна стальных конструкций строительных сколько сегодня утром стоит?

Со стоимостью все сложно. Ориентировочно 900£ за тонну балки/колонны и 1010£ за jimbo профили.
Заказывают на погонные метры, а там цена разная в зависимости от ходовой/не ходовой.
Сварные профили идут где-то 1,5 к цене обычных.

Сообщение от ФАХВЕРК Часть наших заказчиков за такую металлоемкость отодрали бы всех начиная с ГИПа и заканчивая чертежниками. Особливо досталось бы идеологу принятия принципиальных технических решений.

Ты ж не путай промку и commercial buildings. Складики с расходом 55 кг/м2 тут не прокатывают, потому что архитектурные решения не стандартизируешь никак.
Я больше чем уверен, что за расходом стали тоже следят и все это проверяется с учетом изготовления, доставки и монтажа. По итогу это все обсуждается со сметчиками, заводом, инженерами, заказчиками.
Чтобы ты понимал: металлоконструкции дешевле доставить из Шотландии в Канаду, чем из Шотландии в Англию, а если с эскортом так и подавно.
Бабло побеждает зло.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Yuzer Со стоимостью все сложно. Ориентировочно 900£ за тонну балки/колонны и 1010£ за jimbo профили. Заказывают на погонные метры, а там цена разная в зависимости от ходовой/не ходовой. Сварные профили идут где-то 1,5 к цене обычных.

900х104х1.5=140000 рублей для сварных балок и колонн?

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК 900х104х1.5=140000 рублей для сварных балок и колонн?

900х1,42х1,5=1917USD
Это в среднем по палате.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Yuzer архитектурные решения не стандартизируешь никак

Ну в гражданском, деловом и общественном строительстве если архитектору захотелось, то надо пойти на навстречу и спроектировать. Соглашусь.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Yuzer 900х1,42х1,5=1917USD

1917х73=139941 рубля.... принято.

[Yuzer]

Сообщение от ФАХВЕРК 1917х73=139941 рубля.... принято.

Мне тут дополнили: это если напрямую у завода заказывать.
Если со склада +100/150£ к стоимости.

[ФАХВЕРК]

TAKRAF горнодобывающая. Рекомендую к просмотру https://www.youtube.com/channel/UCBY...QM0tl11pIZRDcg Конструкции монструозные. Подпорные стены по 30-40 метров https://www.takraf.com/product/primary-crushing-plants/

Metso https://www.mogroup.com/products-and...ent/?q=&page=1 Обратите внимание на решения конструкций под технологическое оборудование

[Yuzer]

Ну если по технологии пошли и интересно видео посмотреть, то:

https://www.youtube.com/c/PrimetalsTechnologies/videos - металлургия ( Primetals Technologies )

https://www.youtube.com/user/LoescheGroup/videos - мельницы дробилки ( Loesche Group )

[csp]

Сообщение от Yuzer 1,42х1,5

1.5- сварная
1.42- что такое?

[Yuzer]

Сообщение от csp 1.5- сварная 1.42- что такое?

Offtop: 1,42 - коэф. перевода из фунтов в доллары.

[Yuzer]

На этот раз Австралия - Jubilee Place.

Здание уникальной формы консольно возвышается над соседним отелем Jubilee Place, внесенным в список объектов культурного наследия, и туннелями Clem7 находятся прямо под участком. В ответ на ограничения площадки в конструкции Robert Bird Group не использовались вертикальные подпорки во время строительства, и в сочетании с диагональной структурой уровней 4–5 использовались внутренние временные фермы для поддержки здания в частично построенном состоянии до тех пор, пока диагрид не продвинется достаточно, чтобы поддержать себя. Когда башня достигла уровня 8, нагрузка была перенесена на постоянную конструкцию путем постепенного удаления временных ферм.

[eilukha]

Нет на них наших пожарных. Проверяли ли они на прогресс от наезда грузовика на опору с дороги?

[yarrus77]

Сообщение от eilukha Нет на них наших пожарных. Проверяли ли они на прогресс от наезда грузовика на опору с дороги?

В этим стальных опорах внутри скорее всего бетон. Хотя при при плохом раскладе - звездонякнется знатно.
Меня такие ухищрения застройщика (вывесить одно здание над другим, хотя здесь архи проработали этоот момент) больше злят. Может потому, что у нас в городе памятник жадности застройщика и импотенции власти не один.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Yuzer Мне в этих фермах нравится, что поставленная задача выполнена. Инженер сделал свою работу и не пригорело.

Надо добавить - безграмотный инженер и не стоит оправдывать БСК

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Yuzer На этот раз Австралия - Jubilee Place.

А вот здесь подход инженерный

[eilukha]

Сообщение от yarrus77 В этим стальных опорах внутри скорее всего бетон.

- ни нашим пожарным, ни грузовику это ни чуть не помеха.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от yarrus77 Миниатюры

- можно было внутри нового здания старое заделать в виде экспоната музея для жильцов здания.

[yarrus77]

Сообщение от eilukha - можно было внутри нового здания старое заделать в виде экспоната музея для жильцов здания.

а в этом зале у нас...