Все чаще в темах раздела "Металлические конструкции" всплывают отсылки, упоминания Еврокода. Причем практически всегда в результате обсуждения получается так, что Еврокодовский подход либо точнее, либо понятней, либо подробнее нашего, СПшного. Может пора признавать капитуляцию, принимать Еврокоды и оставлять советское наследие в Истории? Или же есть в пороховницах порох и наш СП в чем-то все-таки лучше?

Вопрос темы еще раз: чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330? Давайте постараемся подойти к вопросу без излишнего ура-патриотизма, не растекаясь мыслию по древу, объективно и желательно со ссылочками на пункты. И еще один момент - тут говорим именно о TKP EN 1993 - нормы именно по стальным конструкциям.

Обещаю за темой следить и выносить в шапку все важное.

Все еврокоды по металлическим конструкциям имеют следующую нумерацию:
EN 1993-ч-ч-гггг
1993 - не год, а раздел 3 - "Проектирование стальных конструкций". Что значит цифра 199 я не знаю, но вроде что-то связанное с годом первого введения этих норм
ч-ч - Непосредственно номер части норматива. Да, у них вместо одного "СП 16" целая двухступенчатая иерархия нормативов
гггг - год редакции.

На данный момент Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь в 2009 году еврокоды редакции 2005-2007 годов переведены на русский язык и, судя по всему, выложены в общий бесплатный доступ. Называются "ТКП EN 199*-*-*-2009". Тут год отличается от годов издания оригиналов. ТКП - Технический Кодекс Установившейся Практики. Непосредственно в конце документа располагается в большинстве случаев национальное приложение - дополнения или изменения текста, принятые в отдельном государстве, в данном случае - в республике Беларусь. В dnl данные документы были выложены wvovanw'ом, за что ему отдельное спасибо. Ссылки на эти документы под значком (BY).

Также Бахил где-то нашел несколько частей, переведенных ЦНИИПСКом в 2011 году тех же редакций 2005 года. Ссылки на эти документы под значком (ЦНИИПСК).

ТКП EN 1993-1-1-2009 - Общие правила и правила для зданий (BY) (EN) (ЦНИИПСК) (ЦНИИПСК. Нац. приложение) (ЦНИИПСК. Сопоставительный анализ)
TKP EN 1993-1-2-2009 - Общие правила определения огнестойкости (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-3-2009 - Дополнительные правила для холоднодеформированных элементов и профилированных листов (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-4-2009 - Дополнительные правила для нержавеющей стали (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-5-2009 - Пластинчатые элементы конструкций (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-6-2009 - Прочность и устойчивость оболочек (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-7-2009 - Прочность плоских листовых конструкций при действии поперечной нагрузки (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-8-2009 - Расчет соединений (BY) (EN) (ЦНИИПСК) (ЦНИИПСК. Нац. приложение) (ЦНИИПСК. Сопоставительный анализ)
TKP EN 1993-1-9-2009 - Усталостная прочность (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-10-2009 - Свойства трещиностойкости и прочности материала в направлении толщины проката (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-11-2009 - Проектирование конструкций со стальными элементами, работающими на растяжение (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-12-2009 - Дополнительные правила применения EN 1993 для стали марок до S700 (BY) (EN)
TKP EN 1993-2-2009 - Стальные мосты (BY) (EN)
TKP EN 1993-3-1-2009 - Башни, мачты и дымовые трубы. Башни и мачты (BY) (EN)
TKP EN 1993-3-1-2009 - Башни, мачты и дымовые трубы. Дымовые трубы (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-1-2009 - Бункеры (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-2-2009 - Резервуары (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-3-2009 - Трубопроводы (BY) (EN)
TKP EN 1993-5-2009 - Забивка свай (BY) (EN)
TKP EN 1993-6-2009 - Подкрановые пути (BY) (EN)

1. Steel Construction Information - Design Guides[WEB]. Steel Construction Institute - Британская организация, позиционирующая себя как "независимый поставщик технических знаний и распространитель наилучшей практики в секторе металлоконструкций".

1.1 SCI_P355 - Композитные балки с перфорацией (Design of Composite Beams with Large Web Openings) [PDF]
1.2 SCI_P358 - Шарнирные узлы (Joints in Steel Construction: Simple Joints to Eurocode 3) [PDF]
1.3 SCI_P359 - Сталежелезобетон в стальных рамных зданиях (Composite Design of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.4 SCI_P360 - Устойчивость балок и колонн (Stability of Steel Beams and Columns) [PDF]
1.5 SCI_P361 - Введение в Еврокоды (Steel Building Design: Introduction to the Eurocodes) [PDF]
1.6 SCI_P362 - Краткий справочник (Steel Building Design: Concise Eurocodes) [PDF]
1.7 SCI_P363 - Данные для проектирования (Design of building design: Design data) [Онлайн-версия]
1.8 SCI_P364 - Примеры расчета незамкнутых сечений (Steel Building Design: Worked Examples - Open Sections) [PDF]
1.9 SCI_P365 - Невысокие рамно-связевые здания (Steel Building Design: Medium Rise Braced Frames) [PDF]
1.10 SCI_P374 - Примеры расчета замкнутых сечений (Steel Building Design: Worked Examples - Hollow Sections) [PDF]
1.11 SCI_P375 - Проектирование огнезащиты рамных зданий (Fire Resistance Design of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.12 SCI_P385 - Проектирование стальных балок на кручение (Design of Steel Beams in Torsion) [PDF]
1.13 SCI_P391 - Структурная устойчивость рамных зданий (Structural Robustness of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.14 SCI_P394 - Ветровые воздействия (Wind Actions to BS EN 1991-1-4, SCI, 2013) [PDF]
1.15 SCI_P397 - (Elastic Design of Single-span Steel Portal Frame Buildings to Eurocode 3) [PDF]
1.16 SCI_P398 - Жесткие узлы (Joints in Steel Construction: Moment-resisting Joints to Eurocode 3) [Содержание] - только за деньги. За бешеные деньги.
1.17 SCI_P399 - Проектирование портальных (???) рамных зданий (Design of steel portal frame buildings to Eurocode 3) [Содержание] - только за деньги. За бешеные деньги.

2. ТКП 45-5.04-274-2012 "Стальные конструкции. Правила расчета". [PDF] - "Настоящий технический кодекс детализирует основные положения ТКП EN 1993 по расчету стальных конструкций и устанавливает порядок выполнения расчетов элементов стальных конструкций на прочность и устойчивость." Что-то вроде пособия к белорусским ТКП EN.

3. Steel Designers' Manual [PDF] - огромная книга (1451 стр) от того же Steel Construction Institute, UK. От нагрузок и теории до практических рекомендаций по проектированию отдельных элементов и огнезащиты с картинками, схемами, графиками. Издание 7, 2012 года. Спасибо ak762 за выложенный материал и Shotagv за наводку на книгу.

Расчет болтового соединения на срез по СНиП II-23-81* и ТКП EN 1993-1-8
Проектирование сталежелезобетонных плит перекрытий по еврокоду 4 и российскими рекомендациями
Подробный разбор расчетов при центральном сжатии
Подробный разбор расчетов при изгибе

[Зяблик]

Сообщение от yrubinshtejn Почему?

Настроение плохое

[Манифест]

По теме, нашел тут сравнение болтового соединения, наше надежнее . (или их экономичнее?)

[miko2009]

Зяблик да выложите вы еще раз, хороший ведь реферат или нельзя ?
у меня ведь на работе сохранился

[Зяблик]

Сообщение от miko2009 Зяблик да выложите вы еще раз, хороший ведь реферат или нельзя ? у меня ведь на работе сохранился

Можно выложить, только уже не через меня ...

[yrubinshtejn]

Я,если честно, пролистав этот реферат - даже не сохранил. Барахло какоето.

[Shotagv]

Сообщение от Манифест По теме, нашел тут сравнение болтового соединения, наше надежнее . (или их экономичнее?)

Я с вами полностью несогласен , при создании расчетной схемы собираются нагрузки и их расчетные сочетания. Сделайте сначало сравнения расчетных нагрузок и коэффициентов расчетных сочетаний ...

----- добавлено через ~8 мин. -----
Далее , если вы расчитываете узел то вы , что у вас получилось в комбинациях умножаете "ЕЩЕ" на частный коэффициент безопасности (по ЕС).

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ветровая нагрузка по СП в разы меньше , если можно вести расчет по формуле 11.5

В ЕС интересно то , чего нету в СНИПЕ...(Сравнение ЕС со СНИПОМ в пользу экономии ЕС , мб означать только незнания обеих норм или хотя бы 1 ной из них, или выгоду ... )

[xopolllo]

наверное не в тему, но может кому пригодится
Статья "Проектирование сталежелезобетонных плит перекрытий по еврокоду 4 и российскими рекомендациями"

[Манифест]

Сообщение от Shotagv Я с вами полностью несогласен , при создании расчетной схемы собираются нагрузки и их расчетные сочетания. Сделайте сначало сравнения расчетных нагрузок и коэффициентов расчетных сочетаний ...

Странный комментарий. При чем тут это все? В выложенном мной файле люди сравнивали соединение на УЖЕ СОБРАННУЮ одинаковую нагрузку 13т для обоих вариантов. Моя ошибка признаю, сравнение там со СНиП, а не СП, но это не принципиально в СП расчетное сопротивление чуть поменялось (особо не влияет).

Сообщение от Shotagv В ЕС интересно то , чего нету в СНИПЕ...(Сравнение ЕС со СНИПОМ в пользу экономии ЕС , мб означать только незнания обеих норм или хотя бы 1 ной из них, или выгоду ... )

В этом ты возможно и прав. Чтобы сравнивать надо изучать несколько еврокодов, я не научный сотрудник и пользуюсь принятыми решениями и правилами. В еврокод вообще не влезал пока

[Shotagv]

Сообщение от Манифест Странный комментарий.

Простите почему коментарий странный? При расчете 10т какого то груза тонн к слову , они расчитывают на 17т...И как вы тогда делаете сравнения?
Если вы собирете нагрузку по СП или СНИПУ и будете производить расчет по ЕС , то конечный результат у вас будет неверным.

[Манифест]

Shotagv, представь себе узел отвлеченно от расчетной схемы, ветра снега и т.д. На узел действует нагрузка 10т причем не важно от чего (допустим технологическая), просто тупо усилие 10т. Вот и сравнивают сколько болтов нужно на эти 10т по СНиП с сколько на эти же 10т по Eurocode. Все же просто

[Shotagv]

Не будут одинаковыми усилия в вырезанном узле , при сравнении ЕС со СП или Снипом...В вашей брошюрке неправильное сравнение ....

[Манифест]

Сообщение от Shotagv Не будут одинаковыми усилия в вырезанном узле , при сравнении ЕС со СП или Снипом...В вашей брошюрке неправильное сравнение ....

Хорошо давай так. Ты лично тянешь железную палку прикрепленную болтами к чему либо, с усилием 10т . В таком случе можно считать что по СНиП и по ЕС на узел действует одинаковое усилие?

[Shotagv]

Причем тут это , я когда начинаю расчитывать то,что тяну не умножаю к слову на 2 . А при расчете по ЕС мне нужно умножить на 2...

[Манифест]

Сообщение от Shotagv А при расчете по ЕС мне нужно умножить на 2...

для чего? какая формула в еврокоде

[Shotagv]

в 106 ом посту , я выложил 3 таблички , просмотрите их ... Сравните документ "Нагрузки и воздействия " и сбор нагрузок по ЕС . И вы поймете то , о чем я пишу .

[yrubinshtejn]

Я уже говоиил,что ЕС кишит всеразличными коэффициентами. Не берусь утверждать,но боюсь,что некоторые из коэффициентов могут требовать подтверждения испытаниями.
Но ЕС документ не моей страны - поэтому ни сам он ни его сравнения мне не интересны. Вовсяком случае пока не принят официально.

[Манифест]

Shotagv, представь что ты делаешь КМД и тебе дали узел который надо посчитать на готовое усилие 10т, на каком основании ты будешь его увеличивать? если тебе сказали посчитай на 10 тонн (где в еврокоде можно об этом почитать?) Забудь о своих табличках с ветровыми коэффициентами, считай что все правила мы уже выполнили и получилась нагрузка именно такая

[Shotagv]

Сообщение от Манифест если тебе сказали посчитай на 10 тонн (где в еврокоде можно об этом почитать?)

Давайте начнем сравнивать коэффициенты Собстенный вес Снип 1.05 , ЕС 1.35 . Далее переходим на расчет болтов . Вам по ЕС нужно ввести коэффициент 1.25(умножается на силу), коэффициент условий работы по снипу ( 0,85 умножается на временное сопротивление). 1.35 делим на 1.05 =1.285 .Далее 1.285 мы умножим на 1.25= мы получим 1.6 .Начнем считать соединение на высокопрочных болтах . 0.7*Rbun =1100*0.7*0,85 =650 МПа по Снипу. В таблице по ервокоду высокопрочный болт выдерживает 900 Мпа. Делим 900 на 1,6=562 МПА.

[13forever]

Сообщение от yrubinshtejn Не берусь утверждать,но боюсь,что некоторые из коэффициентов могут требовать подтверждения испытаниями.

два года назад проектировали стальные силоса. Поскольку у нас с этим полный швах в плане законодательной базе, штудировали Евро Код. Натолкнулись несколько раз на запись что то типа "поправочный коэффициент подтверждаемый испытаниями".

[Манифест]

Shotagv, все что ты написал в посте 118 это прикол такой ? Если уж сравнивать в цифрах (для прозрачности так скажем, то см. прилагаемый файл). Похоже ты запутался совсем в этих коэффициентах, я не сравниваю 2 здания, а просто болтовое соединение на определенную нагрузку(я уже об этом говорил). Сравнивать полностью две системы проектирования не вижу для себя практического интереса (по крайней мере на данный момент). Прочитать техредакции и что-то для себя почерпнуть - да интересно, но сравнение коэффициентов - увольте .