[eilukha]

Предлагаю в этой теме собирать замечания, предложения и вопросы (далее «замечания») к СП 16.13330.2017 (далее «СП») с целью:

1. Удалить из СП механические ошибки: опечатки, неверные ссылки и т. п.
2. Исправление неясных и/или двусмысленных формулировок, удаление разночтений формулировок пунктов.
3. Развитие СП (введение новых необходимых пунктов).
4. Согласование требований СП 16.13330.2017 с требованиями других СП.
5. Сбор всех замечаний в одном месте, их систематизация и представление в наглядном виде (при возможности).

1. В тему добавляются в т. ч. ссылки темы с уже обсуждавшимися, но не внесёнными в СП замечаниями.
2. В тему добавляются ответы на запросы к разработчикам.
3. Прошу вносить предложения по работе этой темы для успешного достижения её целей.
4. В теме указывается только само замечание, для обсуждения сути замечания следует создавать отдельную тему.
5. Перечень собранных замечаний и ответов на них будет отображён в облаке в файлах с таблицей (с сохранением всех версий). В самой теме будет только последняя версия перечня.
6. Текущее (на 10.02.2022) состояние разработки СП: закончены публичные обсуждения Изменение № 3, ожидается официальный выпуск.
7. С некоторой периодичностью собранные замечания будут оправляться в соответствующие учреждения для их рассмотрения лицами ответственными за разработку СП.
8. Приветствуются оперативные ответы в теме представителей разработчиков СП и др. компетентных лиц. (При этом факт ответа не будет отменять направление официального запроса по отвеченному в теме замечанию).
9. Способы внесения замечаний:
   а) Скачивается бланк, заполняется, создаётся сообщение о новом замечании в данную тему с вложением заполненного бланка.
   б) Создаётся сообщение в данную тему с ссылкой на тему, где обсуждался (обсуждается) замечание.
   в) Создаётся сообщение в данную тему с (кратким или подробным) описанием замечания.
   (Автор темы будет вносить замечание в общую сводку независимо от выбранного способа).

1. СП 16.13330.2017 с внесёнными изм. 1, 2, 3 (неофициальный выпуск).
2. СП 16.13330.2017 с внесёнными изм. 1, 2 (официальный выпуск) с сайта.
3. Аналогичная тема для СП 294.1325800.2017.
4. Похожая тема.
5. Ответы разработчиков СП на сайте SCAD Soft.

1. Во вложениях есть ДБН В.2.6-198-2014 (это украинский СП 16), там можно мутные пункты сравнивать. Нередко в ДБН чётче написано.

[vedinzhener]

Сообщение от Бам Теперь будет 25 изменений в каждом СП....

распил тем по бюджету не имеет предела, почему бы и нет

[Бахил]

А чё, нормально.
Offtop: В смысле перпендикулярно.

[crossing]

Сообщение от wvovanw Они там чокнулись все?

Вы когда нибудь открывали EN (еврокоды)? Из СП делают подобное. Каша.
Когда примут решение убрать предельные гибкости и всё считать по деформированной схеме - документ обретёт статус "Не для какого пользования".

[Бам]

Offtop: Ну чо? Как насовершенствовали СП, инженеры-горемыки? Лучше бы упоры в фундаментах тензор-датчиками обвешали, честное слово...
Теперь вы понимаете бессмысленность и глупость подобных тем?

[BIzzzzzzON]

Сообщение от ingt На сайте нормы cs есть.

Это старая редакция Изменения № 5.

Вот новая по ссылке ниже. Там же есть сводка поступивших замечаний и предложений.
Спойлер: многое, что не про болты, отшили.
https://www.gost.ru/portal/gost/home...1-a7d403577940

[Бахил]

Сообщение от Бам Теперь вы понимаете бессмысленность и глупость подобных тем?

Нет! Просто в заголовке темы надо поставить вопрос:
Совершенствование СП 16.13330.2017?
И всё станет нормально. В смысле параллельно.

[wvovanw]

Сообщение от BIzzzzzzON Это старая редакция Изменения № 5.

У них ещё и разные редакции в изменениях

[ingt]

Сообщение от BIzzzzzzON Это старая редакция Изменения № 5. Вот новая по ссылке ниже. Там же есть сводка поступивших замечаний и предложений. Спойлер: многое, что не про болты, отшили. https://www.gost.ru/portal/gost/home...1-a7d403577940

Где найти замечания сводки?

[BIzzzzzzON]

Сообщение от ingt Где найти замечания сводки?

В том же файле.
Как я понимаю, дело в том, что это Изменение в СП 16 должно скорректировать требования в нормативе только по болтовым соединениям из-за проведённой НИОКР. А остальные пункты норматива, изменения в которые требуют дополнительных исследований, разработчики в этот раз почти игнорируют.

[Бам]

Кто-нибудь в курсе, какое отношение АРСС имеет к внесению изменений в СП16? А именно, почему у них исключительное право на внесение внеочередных правок-хотелок?

[Shtirlic]

В 2022г разработка СП 16 происходила за деньги АРСС
http://ancb.ru/files/ck/1642505441_1801_Plan_SP.pdf

Кажется, товарищ Нахвальнов занимался новой ревизией СП 16. На видео ниже он анонсирует изменения. Интересно было послушать про разные коэффициенты трения для фрикционных соединений. Коэффициенты трения в новую редакцию не вошли, значит скоро будет ещё одно изменение
https://www.youtube.com/watch?v=EWcaTPu57DI

[Бам]

Сообщение от Shtirlic В 2022г разработка СП 16 происходила за деньги АРСС http://ancb.ru/files/ck/1642505441_1801_Plan_SP.pdf

В списке не вижу СП16. АРСС заявлена только на

Разработка СП "Конструкции стальные строительные. Правила обеспечения огнестойкости"

[Бахил]

Сообщение от Бам почему у них исключительное право на внесение

Волосатая рука рынка. Ключевое слово "внесение". В смысле занесли.

[Shtirlic]

Сообщение от Бам В списке не вижу СП16. АРСС заявлена только на

хм да. среагировал на номер пункта 16. АРСС не причём. скорее всего в приказ внесли еще ряд изменений. у меня сайт минстроя не открывается. https://www.minstroyrf.gov.ru/docs/136664/
нашёл в сети такой вариант. пункт 71.1 - заказчик фау фцс
https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minstr...2021-N-909_pr/