[Л.А.]

Кто знает как делать, ПОМОГИТЕ.

[Румын]

Сообщение от Drulya Очевидно, что кто-то хавает гораздо больше, и этот кто-то явно не пчеловод, и логично/справедливо просить надбавки за услуги у инвесторов (заказчегов).

С них и просят, не тыщу процентов конечно, но 200-300% точно. Только до нас все равно эти проценты не доходят.

[Drulya]

Сообщение от ЖЕСТЯНЩИК Сообщение от Drulya В Питере: Ведущим - 70000 р с индексацией в пол-года. ГИПом - 100000 р с индексацией в пол-года. В Москоу - тоже + компенсация за бытовуху. Возможны экспедиции. Жду предложений, кто больше? Интим и ПГС не предлагать. Че то мне подсказывает, что на такие зарплаты с форумов спецов не набирают...

Надеюсь это Вам подсказывает название темы в которую Вы постите "Стоимость проектных работ" но не "Ищу работу".

[ЖЕСТЯНЩИК]

Что ж вы тогда здесь обявления даете?

[dermoon]

Сообщение от Kryaker к тому что ныне не 1993 год и толпы голодных инженеров не мечутся по городу в поисках ЛЮБЫХ заказов.

Интересно, в 1993 г у меня зарплата по отношению к ценам была гораздо выше, чем сейчас, к тому-же не нужно было никаких кредитов для покупки чего-нибудь значительного, спокойно складывал доллары под подушку...

[Drulya]

Следует разделять понятия стоимости проектных работ и цены проектных работ. Стоимость определяется путем калькуляции затрат, и, как уже говорилось, в проектировании эти затраты в основном составляет з/п прямых и косвенных исполнителей. Цена же формируется совершенно по другому принципу - в процессе решения задачи ценообразования.
Существует множество принципов ценообразования, но в современной строительной отросли России их всего два:
1. "Как у соседа" (no comments).
2. На основании норм государственного регулирования цен на проектные работы.
(Экстремальные случаи типа: "Че так дорого? Престиж? Качество? Скорость? Экономия???", - "Да нет, просто деньги очень нужны" - не рассматриваются.)
Первый часто используется в маленьких фирмах и "халтурщиками". Второй - при проектировании серьезных объектов и в условиях тендерного распределения заказов. Но ни первый, ни второй не учитывает/не может учитывать сложившуюся экономическую ситуацию на рынке недвижимости. (Я не говорю о транспортном строительстве, где заказчиком почти всегда является государство, и закон о концессиях вряд ли что-то исправит).
Может, кто постарше и может себе представить, что, например, операторы туристического или гостинничного бизнеса в процессе ценообразования руководствуются госнормами на цены на свои услуги и выставляли охрану по госнормам. Так и было в совке. Так и есть сейчас в строительстве. Притом, что застройщик/инвестор действует совершенно свободно, и оценивает продукцию по рыночным механизмам.
Очевидный выход - переход к саморегулированию строительной отрасли тормозится. Кем? Возможно, ответ не так очевиден, как кажется. Возможно, сверх прибыли инвесторов, создающие сверхспрос на проектные и строительные работы не является причиной неспособности отрасли качественно удовлетворить этот спрос. Приходится удовлетворять не качественно. Или все дело в том, что государство не достаточно жестко нас контролирует?

[Skydog]

Господа, а не подскажете где можно посмотреть коэффициенты инфляции на ПИРовские работы, рассчитанные по МРР-3.2.06.05-03 (там база 98 года).

И по СБЦ на газ 1993года, след. пункт меня просто поставил в какое то состояние неопределенного недопонимания:

Уровень цен, содержащихся в таблицах, установлен по состоянию на 01.01.95 с учетом масштаба цен, принятого с 01.01.98.

Вот какой сюда к-нт применять?
Из Письма № СК-1394/02 от 11.04.2007г:
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству на основании данных, представленных ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект», сообщает для применения на II квартал 2007 года рекомендуемые индексы изменения стоимости:

а) проектных работ для строительства в размере:
2,23 к уровню базовых цен по состоянию на 1 января 2001 года;
17,21 к уровню базовых цен по состоянию на 1 января 1995 года, определяемых с учетом положений, изложенных в письме Госстроя России от 13 января 1998 года № 9-1-1/6;

Но 17,21 дает какие то бешеные суммы...

ПС Я не сметчик, лишь хочу грамотно оценить свою работу.

[Медведь-мудрый]

Сводных коэф. на инфляцию не существует в природе.
Такие коэф. по правилам рождались в недрах подрядных организаций затем утверждались в госкомиссии.
Две одинаковые фирмы которые занимались одной работой сидя за соседними столами имели коэф. в 1,5-2 раза.отличный друг от друга.
И даже не пытайтесь понять почему. Эту ситуацию нормальный ум понять не мог с 1984-2000г. Я с ужасом вспоминаю это время.

[Gary_pif]

Skydog

МРР-3.2.06.05-03 - это московский сборник, у него свои коэф. инфляции. в соответствии с письмом МС-2- 06 от 26.02.2006г.
на IV квартал - 3.63
более новой информации о коэфф у меня нет.

[Skydog]

Gary_pif

да, я читал это письмо, но не увидел там упоминания сборника МРР-3.2.06.05-03, в котором цена определена по натуральным показателям, приведу текст письма, а точнее его выдержку:

Коэффициенты пересчета базовой стоимости, определенной в уровне цен на 1.01.1998 года:

основных проектных, дополнительных работ (услуг) в проектировании и предпроектных работ, стоимость которых определяется на основании трудозатрат проектировщиков или в долях от стоимости проектированияпроектных работ для капитального ремонта жилых домов, детских дошкольных учреждений и школ, стоимость которых определена на основании МРР-3.2.38-02, по объектам городского заказа

предпроектных градостроительных работ, стоимость которых определяется на основании МРР-3.2.03.1-2000, МРР-3.2.03.1-1-03, МРР-3.2.39-03 (разработка градостроительных планов, проектов планировки территорий, схем, градостроительных обоснований размещения объектов строительства и др.) по объектам городского заказа

Коэффициенты пересчета базовой стоимости работ (услуг) в проектировании, определенной в уровне цен по состоянию на 1.01.2000 г.

Коэффициент пересчета базовой ставки авторского вознаграждения, определяемой на основе «Правил определения размера вознаграждения (гонорара автора (творческого коллектива) за создание произведений изобразительного искусства, художественного проектирования и конструирования, сценариев произведений».

[Колян]

стоимость которых определяется на основании трудозатрат проектировщиков

Представил себе сразу проектировщиков, которые весь день машут лопатами Трудозатрат, человекочасов.. кол-во исписанной бумаги..

[Курмышанец]

Монолитный жилой 12 этажный дом, Подземный паркинг - (2 уровня + подземный техэтаж), 2-12 этажи типовые. Общяя площадь 7700м^2. Срок разработки раздела марки КЖ 3-4месяца (строительство ведётся паралельно).

Меня интересует 4 000 000 руб. это адекватно за раздел марки КЖ?

[Колян]

Сообщение от Курмышанец Монолитный жилой 12 этажный дом, Подземный паркинг - (2 уровня + подземный техэтаж), 2-12 этажи типовые. Общяя площадь 7700м^2. Срок разработки раздела марки КЖ 3-4месяца (строительство ведётся паралельно). Меня интересует 4 000 000 руб. это адекватно за раздел марки КЖ?

Много или мало?

[Gary_pif]

Skydog

Ну тогда воспользуйся МРР-3.2.06.06-06
он в ценах 2000 года

[Курмышанец]

Сообщение от Колян Много или мало?

Да Колян, ты правильно меня понял!
Дык много или мало?

[Колян]

Сообщение от Курмышанец Сообщение от Колян Много или мало? Да Колян, ты правильно меня понял! Дык много или мало?

На основании поста 105
""" 1. "Как у соседа" (no comments).
2. На основании норм государственного регулирования цен на проектные работы. """

По 1. Не знаю, какие у Вас в городе расценки
По 2. Если правильно посчитали, то нормально

Есть еще и третий случай, чисто психологический, устраивает ли Вас сумма вознаграждения за Ваш труд? 4 000 000 за КЖ? Или Вы хотите больше? Или Вам достаточно меньше и на большее Вы не тянете?
Третий случай, только если, оценивает работу и работает один и тот же человек. И в этом случае, всегда нормально.

Вывод из всего, что только в первом случае может быть много или мало.

[Skydog]

Сообщение от Gary_pif Skydog Ну тогда воспользуйся МРР-3.2.06.06-06 он в ценах 2000 года

Хех, его найти бы еще...

[Gary_pif]

Сообщение от Skydog Хех, его найти бы еще...

считай что ты его нашел
[ATTACH]1179484114.rar[/ATTACH]

[Александр 1-й]

Я согласен с Модератором! 8)

[SeeReg]

Я недавно поменял место работы и меня зарядили на оценку стоимости проектировочных работ. Есть вопрос!
Как адекватно оценить затраты на конкретные разделы, а вернее как обосновать волшебные к-ты типа коэф. проектн. орг. и т.д.

Пример: электрика на 70кв., квартира в 9тиэтажке! Пусть неочень, зато очень наглядно! РП=?

СБЦПР-2001 гл.4 тб.1 - базовая цена (от площади квартиры!/?)

К(инфл) - О ценах на проектные и изыскательские работы на квартал

% для РП по СБЦРП-2001 разд.3

можно воткнуть 0.25 - без изменений тип. проекта

??Как оценить(обосновать) именно внутриквартирные работы(без стояков и уличого освещения)?

Цель - за каждой цифрой по бумажке!

[expert]

Внесу свою лепту: Проектирование строительных конструкций приблизительно от 150 рублей за один квадратный метр рядового самого обычного несложного объекта. И выше!