[vinchenso]

Возник вопрос по выбору программы, выбираю по критериям качество-цена-удобство-универсальность
ЛИРА, SCAD, Мономах, ANSYS, Ing, stark, и др.

Программа нужна как для расчетов по обследованию так и для проектирования (многоэтажные монолитные здания)

[rybin74]

Сообщение от vinchenso rybin74 Есть ли в Нормокаде расчет монолитной плиты (не уверен).

Есть! смотрите вложение!

[vinchenso]

Гоша #97
Извини но ты не прав я должен знать и обследую для объективной оценки по объекту а не для того чтобы ублажить Заказчика. Я ставлю свою подпись и печать и ответсвенность вся на мне так что смотреть в десны Заказчику и подставлять себя - нет уж Увольте.

Опять от темы отвлеклись.
Значит ни одна программа не может хотя бы в приближении подтвердить мои выводы.?? так получаеться

[rybin74]

Сообщение от vinchenso Значит ни одна программа не может хотя бы в приближении подтвердить мои выводы.?? так получаеться

Да вы хоть в одной сначала посчитайте, а потом будете выводы делать! а то ведь может получиться что ваши выводы неверны!

[Гоша]

В Нормкаде расчет монолитных плит есть- по СП 52-101 "Расчет монолитных плит"...
...Успехов...

Сообщение от rybin74 А как прикажете считать тонкостенные конструкции, основная работа которых проходит за пределом текучести стали, я вот очень плотно этим занимался и могу сказать, что расчетные напряжения в таких конструкциях совершенно не соответствуют реальным!

Расчетные напряжения зависят всегда от расчетной схемы, а вообще тоностенные конструкции считаются превосходно и в том числе за пределом текучести (с экспериментом расчеты сходятся но не по напряжениям, а по деформациям, потому что сами тензорезисторы за пределом текучести работают также линейно).

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Расчетные напряжения зависят всегда от расчетной схемы, а вообще тоностенные конструкции считаются превосходно и в том числе за пределом текучести (с экспериментом расчеты сходятся но не по напряжениям, а по деформациям, потому что сами тензорезисторы за пределом текучести работают также линейно).

Очень интересно, как это тензорезисторы работают за пределом текучести? Для перевода приращения электического напряжения в механическое т.е. микроволь в килопаскали, необходим модуль упругости исследуемого материала и его сечение, как вы определите то и другое при текучести стали? и изменении геометрии - удлинении?
Основной принцип использования тензорезисторов - упругая работа материала!
P.S. Вот потому мы их и испытывали, что они у вас так прекрасно считались, а потом падали!
тут надо уточнить что тонкостенные в моем понимании это до 2 мм!

[vinchenso]

rybin74
Заходил сегодня на сайт Нормакада там чего так запутано написано. При приобретении программы какую комплектацию брать.?? А насчет выводов я в принципе уверен. т.к не делал особый акцент на заложение арматуры это было одной из причин.

[rybin74]

Сообщение от vinchenso rybin74 Заходил сегодня на сайт Нормакада там чего так запутано написано. При приобретении программы какую комплектацию брать.?? А насчет выводов я в принципе уверен. т.к не делал особый акцент на заложение арматуры это было одной из причин.

А там разве выбор есть большой? Берите пакет "Строительство", сборку 5.4 с обновлением и всё!

[vinchenso]

Спасибо rybin74

Буду наверное брать.

Ладно тогда для проетирования брать Лиру или Инж+ или .................

Сообщение от rybin74 Очень интересно, как это тензорезисторы работают за пределом текучести?

Тензорезисторам все равно - течет металл или нет. Они снимают деформации. Если металл работает линейно то вы умножаете деформации на Юнга и получаете напряжения. Если металл течет, то данная формула уже не работает (т.е напряжения по расчету будут меньше чем по результатам измерений).

Сообщение от rybin74 Вот потому мы их и испытывали, что они у вас так прекрасно считались, а потом падали! тут надо уточнить что тонкостенные в моем понимании это до 2 мм!

У нас ничего пока не падало 2 мм. Таких толщин при проектировании у нас вообще отродяь не было

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Тензорезисторам все равно - течет металл или нет. Они снимают деформации. Если металл работает линейно то вы умножаете деформации на Юнга и получаете напряжения. Если металл течет, то данная формула уже не работает (т.е напряжения по расчету будут меньше чем по результатам измерений).

Тогда зачем использовать тензометрию если нет формулы по которой можно перевести полученные данные в напряжения? Вот поэтому её и не используют выше предела текучести! А насчет 2 мм, это передний край строительной науки сейчас! А конструкции такие уже есть!

[Rotfeder]

Сообщение от vinchenso Гоша #97 Опять от темы отвлеклись. Значит ни одна программа не может хотя бы в приближении подтвердить мои выводы.?? так получаеться

Почему же. Надо только хорошо представлять, что и как считать. Например раскрытие трещины, совпадающее с натурным - это вряд ли. А получить оценку того, что трещины есть и не удовлетворяют сниповским условиям - думаю легко.
По крайней мере в Ing+.

Сообщение от rybin74 Тогда зачем использовать тензометрию если нет формулы по которой можно перевести полученные данные в напряжения? Вот поэтому её и не используют выше предела текучести!

А почему бы и не использовать? Тензометр у вас снимает деформацию между двумя точками. так вот когда сравниваете с расчетами - выбирайте эти две точки и сравнивайте деформации полученные расчетным путем. Будет счастье. А тензометрирование делают - лично видел для резервуара с дефектом монтажного шва "ласточкин хвост" и в месте врезки. По расчетам там и геом. и физ. нелинейность. И все сходится на ура.

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry А почему бы и не использовать? Тензометр у вас снимает деформацию между двумя точками. так вот когда сравниваете с расчетами - выбирайте эти две точки и сравнивайте деформации полученные расчетным путем. Будет счастье. А тензометрирование делают - лично видел для резервуара с дефектом монтажного шва "ласточкин хвост" и в месте врезки. По расчетам там и геом. и физ. нелинейность. И все сходится на ура.

Тензометр - это что такое? Я знаю как использовать тензометрические датчики, но они как раз точечного действия, и "мериют" относительное удлинение на своей базе (5 - 20 мм), всё остальное - прогибомеры разного действия: индукционные, электронные, механические, лазерные и т.д.!

Именно так и есть.

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Именно так и есть.

В смысле?

В смысле - те самые тензорезисторы я и подразумеваю. Относительное удлинение по поврерхности и есть поверхностна деформация. Но множить ее на модуль Юнга автоматом нельзя - там во первых нужно учитывать другой компонет напряжений а во вторых при текучести Юнг не работает. Но на точность определения деформаций это не влияет.

[dyr]

vinchenso
Постучи. dyr@mail.ru

[rybin74]

Ну и как вы предлагаете мне сравнивать расчетные и экспериментальные значения, вы знаете какая величина удлинения у образца на базе датчика в 20 мм при упругой работе? давайте вместе посчитаем! По закону гука! У меня получилось 0.0223 мм и это на пределе пропорциональности, а если меньше напряжения! так какую сетку мне нужно будет принять чтобы получить ТАКОЕ удлинение или сужение?

[rybin74]

Сообщение от Patrick Henry Но множить ее на модуль Юнга автоматом нельзя - там во первых нужно учитывать другой компонет напряжений

Какой это вы компонент имеете ввиду? Вообще-то тензодатчики как правило наклеиваются "розеткой", т.е. их клеют 3 штуки с шагом 45 градусов: один вертикально, один горизонтально, один под углом 45 гр. но это только в местах, где возможен изгиб или кручение! а при осевом растяжении или сжатии только один клеют соосно главному усилию!