[Агамемнон]

Сообщение от Шишков В.С. Так вот все эти страшные аббревиатуры должны в вузе разъяснять. И хотя бы небольшой ликбез по всем современным инженерным системам должны давать. Чтобы выпускник вуза понимал, чем подпор отличается от дымоудаления.

В мое время про противодымную вентиляцию даже на ТГВ не заикались. А уж ПГС-никам читать...

[Шишков В.С.]

А когда вы учились? При Хрущеве?

[Агамемнон]

Сообщение от Шишков В.С. А когда вы учились? При Хрущеве?

Ха-ха. Вы знаете при ком противодымная вентиляция в нормах-то появилась?
ЗЫ: замечу, что "упомянуть" между делом, и как бы не в частном разговоре, и "читать" (курс, или в составе курса) это две большие разницы.
А уж как ПГС-никам, да и прочим непрофильным факультетам, читают ТГВ-шные предметы в курсе - приходилось помогать с курсовыми.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Агамемнон Вы знаете при ком противодымная вентиляция в нормах-то появилась?

Думаю, что при Путине. Но в капстранах, видимо, пораньше.
Конечно, полный курс читать не надо. А вот хотя бы упомянуть, что такие системы есть, нужно. Я окончил вуз в 1996. Лифты и кондиционеры уже были. Но мне про них в вузе ничего не рассказывали. ТГиВ у меня было 70 часов. Естественно, ничего толкового за такой срок дать нельзя.

[Агамемнон]

Сообщение от Шишков В.С. Думаю, что при Путине. Конечно, полный курс читать не надо. А вот хотя бы упомянуть, что такие системы есть, нужно. Я окончил вуз в 1996. Лифты и кондиционеры уже были. Но мне про них в вузе ничего не рассказывали.

А я думаю, что при Брежневе.
Мало ли кому про что не рассказывали. В ВУЗе преподают профессиональные преподаватели. "Хороший студент" - аспирантура+"асистент на кафедре" - кандидат+препод - доктор+препод. Карьера.
Они не являются - даже те, кто проектирует что-то/как-то - профессиональными проектировщиками.
Бессмысленно требовать от них понимания на уровне профессиональных проектировщиков. Мозги у них не так повернуты.
А в свой круг профи они не пустят - не заинтересованы.

Моему ТГВ МИСИ повезло - у нас есть такой дядечка возрастом к 90-та - Казнин - он пишел в ВУЗ с позиции ГИПа - и является основным разработчиком учебного процесса, его методологом.

[Шишков В.С.]

В общем, понятно, что:

Диплом о высшем образовании ценен уже хотя бы как показатель толерантности и усидчивости, поскольку выдержать преподавательское мракобесие дано не всякому. Два высших образования -- скорее свидетельство больших амбиций и извращенной системы ценностей, а вовсе не достижение. При нынешней раздражающей рутине в высшей школе нормальному человеку и на одну специальность едва хватает душевной стойкости.

Все, что мне понадобилось из вузовских знаний на работе - умение читать чертежи. Все остальное устарело еще до моего поступления в вуз (закон Гука я не имею в виду) и оказалось на практике совершенно не нужно.

Сообщение от Агамемнон А я думаю, что при Брежневе.

Тем более. Почему тогда о противодымной вентиляции я узнаю на стройке, когда нужно ее монтировать, а не в вузе?

[NatalyM]

Сообщение от pseudonim Все-таки корка, к сожалению, не главное,

Корка -это поплавок, не более... А плыть быстро или медленно, вверх или в сторону - это от мозгов зависит

А что до качества преподавания в стоительных ВУЗах, так это Болонскому договору большое спасибо надо сказать....
Сейчас хоть дипломы инженера дают, а через год-два это будут музейные экспонаты.
С этого года только бакалавров и магистров будут готовить.
Но это во всем мире так.
Учишся в университете - получай ученую степень. Хочешь стать инженером - заканчивай колледж, иди в фирму, а там тебя уже на инженера в Инженерном центре выучат.

Раньше я железобетон три семестра читала, а сейчас - только один. Самый важный 8 семестр сократили до 14 недель. И как я могу гидротехников за 14 лекций научить рассчитывать причалы и плотины?????

[MMV]

С этого года только бакалавров и магистров будут готовить.

Это вроде опять отложилось...

[Smarts23]

Шишков В.С.
Кто автор этой великой цитаты?
Цитата:
Диплом о высшем образовании ценен уже хотя бы как показатель толерантности и усидчивости, поскольку выдержать преподавательское мракобесие дано не всякому.
Два высших образования -- скорее свидетельство больших амбиций и извращенной системы ценностей, а вовсе не достижение. При нынешней раздражающей рутине в высшей школе нормальному человеку и на одну специальность едва хватает душевной стойкости.

Я когда поступал в магистратуру думал: вот теперь начнется УЧЕБА. Но в течении полутора лет она как-то так и не началась (за редкими исключениями). Нет, конечно были предметы с серъезными названиями и т.п. В основной своей массе все сводилось к тупому вбиванию расчетных схем в Лиру/Скад/Микрофе (это у нас называется "Строительная механика") и последующей защите работы, после которой все получали 4-5 (вне зависимости от качества ответа).
Вывод: учеба в магистратуре больше мешала жить полной жизнью. Мысли об аспирантуре после этого как рукой сняло.
Я конечно пониманию, что сейчас не сказал ничего нового.
Такое чувство, что в нашей стране есть удивительная особенность сводить все к формальностям.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Smarts23 Кто автор этой великой цитаты?

Александр Владимирович Бурьяк, цитата из книги "Технология карьеры". http://technology-of-career.narod.ru/

[Сергей Дубина]

Сообщение от Агамемнон А в свой круг профи они не пустят - не заинтересованы.

Вот это и надо устранять

[Шишков В.С.]

Сообщение от Сергей Дубина Вот это и надо устранять

Вы правы. В вузе ТИМК нам читал человек, пришедший с настоящего производства. Его лекции были гораздо интереснее и понятнее "чистых" преподавателей-теоретиков.

[NatalyM]

Сообщение от Smarts23 Такое чувство, что в нашей стране есть удивительная особенность сводить все к формальностям

У нас удивительная страна, где еще степень магистра и кандидата наук можно (при очень сильном собственном желании) получить бесплатно. Во всем остальном мире это весьма дорогое удовольствие.
А в магистратуру Вы поступили не учиться, а получить ученую степень. И никто ее на блюдечке с голубой каемочкой Вам не преподнесет.
Так что дерзайте, юноша! Ищите свой путь в науке!

[Сергей Дубина]

Сообщение от NatalyM степень магистра и кандидата наук можно (при очень сильном собственном желании) получить бесплатно

Вы так мягко пропустили о "подводной части айсберга"

[Smarts23]

to NatalyaM
Я не понял, что Вы имели ввиду:

А в магистратуру Вы поступили не учиться, а получить ученую степень. И никто ее на блюдечке с голубой каемочкой Вам не преподнесет.

Я знаю по крайней мере несколько людей, которые хотели именно учиться и получить дополнительные знания в избранной области. А теперь, после длительной, и порой бессмысленной, нервотрепки желают получить "корочку" и заниматься тем, что им нравиться или за что платят деньги (имеется ввиду профессиональная деятельность).

Вопрос к "профи" и всем, кто себя к ним относит.
Чего вы так боитесь делиться своими знаниями? Из-за возможной конкуренции? Воспринять эти знания смогут (на данный момент) единицы. Да и к тому же нагнать опыт у этих единиц все равно не получится. Или ваши знания вам никто не помогал приобретать, а всего вы достигли сами? Надо же делать что-то не только для себя и своих близких.

[Агамемнон]

[quote=Smarts23;524341Вопрос к "профи" и всем, кто себя к ним относит.
Чего вы так боитесь делиться своими знаниями? Из-за возможной конкуренции? Воспринять эти знания смогут (на данный момент) единицы. Да и к тому же нагнать опыт у этих единиц все равно не получится. Или ваши знания вам никто не помогал приобретать, а всего вы достигли сами? Надо же делать что-то не только для себя и своих близких.[/QUOTE]

А что вы об этом знаете? О "конкуренции". Реального. Как это происходит на практике.

[ольга сычикова]

Боязнь поделится знаниями главный признак не профессионализма. Мне по жизни везёт я мало встречала людей которые ведут себя подобным образом.

Сообщение от NatalyM У нас удивительная страна, где еще степень магистра и кандидата наук можно (при очень сильном собственном желании) получить бесплатно.

[FONT=Times New Roman][/FONT]
Платное и бесплатное образование в России практически ни чем не отличается. Я была бы согласна и на дорогостоящие обучение при соблюдении отношения цена / качество. А сейчас образование похоже на лотерею повезёт не повезёт с преподавателем.

[f19730]

Я учусь на 5-м курсе строительного факультета в Екатеринбурге, могу сказать, что если бы я не попал в свою группу то эти пять лет я просто бы отдохнул, у нас 2-е группы по специальности ПГС, преподаватели у нас абсолютно разные только лекторы одни, а диплом будет одинаковым, я 3-и года не видел каникул как таковых всё время что то был должен, нам повезло и все доставшиеся нам преподаватели не ставили тройки просто так, а пока ты её не заработаешь не поставят оценку. Вот несколько примеров мы всё делаем от руки чертежи и ПЗ, вторая группа сдает один болван где записка 2005 года, чертежи 2007, а задание 2009,
мы же несколько раз сдаем записку на проверку, потом проходи нормаконтроль по чертежам, потом защита курсовой с вопросами на понимание, так я сдавал МК, ЖБК, ДК. Вторая группа элементарно не умеет изменить свою фамилию в чертеже AutoCad, а сеачала замазывают штрихом потом ручкой вписывают свою фамилию, вопрос что значит арматура А400 у них ступор, как перевести МПа в кН/см2 это вообще надо в книжке смотреть, конечно не все кто хочет знать тот занимается самообразованием, в итоге получим одинаковые дипломы причем оценки у них гораздо выше чем у нас. вот такое современное образование.

[Агамемнон]

Сообщение от ольга сычикова Боязнь поделится знаниями главный признак не профессионализма. Мне по жизни везёт я мало встречала людей которые ведут себя подобным образом.

Вы - лицо заинтересованное - ваше мнение предвзятое.

[Шишков В.С.]

Сообщение от ольга сычикова Я была бы согласна и на дорогостоящие обучение при соблюдении отношения цена / качество.

Вот, пожалуйста: http://www.mba.mgsu.ru/