[Creator]

Вот оно! Ё-мобиль - это российский гибридный автомобиль для городского цикла. Проект его разработала компания-производитель грузовиков "Яровит Моторс", возглавляемая известным белорусско-российским бизнесменом Андреем Бирюковым.

Осенью текущего года концепт-кар планируется представить на автомобильном салоне во Франкфурте. Возможно, что в дальнейшем в развитии проекта примет участие компания Porsche. Серийный выпуск российского гибрида планируется начать в 2012 г., мощность первого завода (недавно заложенного под Санкт-Петербургом) должна составить 10 тыс. авто в год.



Согласно информации разработчиков, в отличие от гибридных Toyota и Lexus (сегодня предлагаемых потребителям), Ё-мобиль построен по иной схеме. По сути дела, он представляет собой передвижную электростанцию, энергия в которой будет вырабатываться из природного газа или обычного автомобильного топлива, но накапливаться и сохраняться она будет не в аккумуляторных батареях (как обычно), а в суперконденсаторных элементах, которые никогда ранее не применялись в автопроизводстве.

При таком подходе двигатель внутреннего сгорания будет вырабатывать энергию вне зависимости от того, движется автомобиль или нет. За счет применения подобной технологии предполагается резко уменьшить время подзарядки до 10 минут и одновременно увеличить ход машины на одной заправке до 400 км. У большинства нынешних серийных гибридных автомобилей полная зарядка осуществляется за час, а полный запас хода не превышает 200 км.

Суть моего вопроса: почему электроэнергию надо вырабатывать генератором, приводимым двигателем внутреннего сгорания? Какой мы здесь имеем кпд по отношению к калорийности топлива?
Ведь применили же для хранения электроэнергии нечто лучшее, по сравнению с обычными аккумуляторами. Так почему нельзя дополнить автомобиль устройством для превращения теплоты сгорания топлива в электрическую энергию, без промежуточного механического движения?
Первое, что приходит на ум:
- термопара, затем
- топливные ячейки (или как их там, для питания ноутбуков?)

От более эрудированных - жду дальнейших идей и предложений. По моему очень интересная тема.

[kp+]

Тот же "последовательный гибрид", только в профиль. ДВС никуда не девается, разве что передача пневматическая вместо электрической.
А КПД компрессора намного меньше КПД эл. генератора (максимум 75% против 90% и более). поправьте меня, если ошибаюсь.

[Müller]

У "сжатого воздуха" несколько недостатков - он не переносит отрицательных температур. Конденсат называется. Он "слабый", гидравлическая жидкость "сильная". "Слабость" от низкого давления - 6-10-20 бар. У гидравлики 100-200-600 бар, т.е. кг/см².

[perpetule]

При сжатии рабочего тела в компр. образуется изрядное кол-во тепла, так вот если им не тайгу топить, то потерь то вобщем-то и нет, другой вопрос, что чем больше давление, тем тяжелее оболочку нужно с собой возить (бомба однако), ситуевина ровно как с эл. аккумуляторами, я так думаю что будущее все же за этанолом, или если хотите другим его заменителем, генная инженерия нас или спасет в недалеком будущем или погубит гораздо раньше.
P.S. КПД фотосинтеза порядка 13-15 %.
На насущные нужды золотого миллиарда должно хватить, а остальным просто запретят плодиться, замаскировав очередную спецоперацию календарем майя, вас же типа предупреждали.

[kp+]

Сообщение от perpetule так вот если им не тайгу топить, то потерь то вобщем-то и нет

и как утилизировать с пользой для дела это, в общем-то, низкотемпературное тепло? это ведь маленький автомобиль, а не ТЭЦ, где остывший после турбин пар греет наши батареи.Термоэлементы много не дадут

[perpetule]

В посте #100 давалась ссылка http://mindhobby.com/scooter/
Т.е имеется ввиду заправочные станции в стационарных условиях, а на борту транспортного средства баллон со сжатым рабочим (и уже остывшим) телом, которое при расширении еще и остывать будет (возможно вплоть до замерзания неизбежного конденсата, как не осушай сжатый воздух). Ну а в стационарных условиях все уже зависит от технологии и побочное тепло тут далеко не низкопотенциальное.

[Fogel]

Сообщение от Ha2la4 А может, стоило идти по другому пути - Мотор на сжатом воздухе ?

Насколько мне известно, даже железная дорога на сжатом воздухе бегала гдето... Еще он применялся (может и сейцчас применяется?) во взрывоопасных шахтах для передвижения вагонеток. Даже название ему выдумали "пневмовоз"
Чегото тишина с супермаховиками, а ведь для гибрида маховичок самое то - движок на оптимальных оборотах размотал маховик, а уж тот потом тащит машину во всех неудобных режимах через электротрансмиссию. Возможно КПД не самый высокий, но он по отношению масса/энергия посимпатичнее нынешних аккумуляторов и уж точно проще всяких топливных элементов

[kp+]

"Саморазряд" у маховика огромный, все-таки.

[Fogel]

А никто и не предлагает неделями хранить "заряженый" маховик. Старт с перекрестка и зарядка по дороге до следующего.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Fogel Чегото тишина с супермаховиками,

Ну почему. Американцы пользуют.

Американская компания Beacon Power, основанная в 1997 году, сделала большой шаг в этом направлении, создав целую линейку тяжёлых стационарных супермаховиков, предназначенных именно для включения в промышленные энергосети.http://www.membrana.ru/particle/3111

[Fogel]

У американцев и на транспорте такое стоит - гиробус. На остановках он рогами цепляет за трехфазную контактную сеть и за ту минуту что стоит успевает запасти в маховике энергию достаточную чтобы проехать 3км с нормальной скоростью и еще несколько километров в режиме экономии (10-15км/ч). Просто последнее время появляется углеволокно прочное, а супермаховик ведь и упирался в прочность стали раньше.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Fogel У американцев и на транспорте такое стоит - гиробус.

Уже не стоит. Забросили эту идею.

[Jndtnxbr]

Fogel

Просто последнее время появляется углеволокно прочное, а супермаховик ведь и упирался в прочность стали раньше.

Что Вы имеете в виду под "последним временем"? У снятого с вооружения "Скальпеля" раструбы второй и третьей ступеней мотались углеродным волокном с прочностью более 2000МПа, точнее уже не помню, а коконы арамидным, у которого прочность еще выше. Разработка начала 80-х, однако...

[Fogel]

Jndtnxbr я в курсе. В свое время я делал реакторы для карбонизации этого самого волокна. Поэтому и интересно, почему не мотают из него супермаховиков. Из ленты бритвы "Нева" мотали, а про волокно ничего не слыхать.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Fogel Поэтому и интересно, почему не мотают из него супермаховиков.

А куда нефть девать, если все на супермаховики пересядут? Потому и не мотают.

[igorni]

Сообщение от Fogel почему не мотают из него супермаховиков

На вскидку:
1. Технология утрачена (Соломонов жаловался)
2. Кг. маховика будет стоить как кг. "Скальпеля"
3. Для авто. При аварии, маховик - бомба.

[kp+]

Сообщение от igorni На вскидку: 1. Технология утрачена (Соломонов жаловался) 2. Кг. маховика будет стоить как кг. "Скальпеля" 3. Для авто. При аварии, маховик - бомба.

1) а "Булаву" из чего мотали? Из остатков? тогда ппц.
2) все-таки в "скальпеле" оболочка - не самое дорогое
3) бензобаки тоже взрываются. А если не забыть систему экстренного торможения маховика при аварии (датчики как подушках безопасности) - он вообще безопасная штука. Вот только большая...годится разве что для троллейбуса/Ё-автобуса. Для маФынки великовата.

[igorni]

1. Фиг знает. За что купил...
2. "Оболочка" там крайне дорогая, остальное еще дороже.
3. Да я понимаю - датчики, электроника, кибернетика. Но когда это не сработает...

[Шишков В.С.]

Гулиа считал, что супермаховики полностью безопасны. Даже при аварии.

[Jndtnxbr]

igorni

"Оболочка" там крайне дорогая, остальное еще дороже.

Волокно да, дорогое, связующее - фенольные смолы - фигня, топливо - 90% массы - тоже не дорогое, ценного в нем только аллюминий ~16%, остальное - исскуственный каучук и перхлорат - недорогие продукты химического производства. Так что если отбросить боевой блок, то по некоторым оценкам килограмм "Скальпеля" потянет рублей на 30-40, советских, разумеется.Для сравнения - килограмм золота тогда стоил примерно 15000-20000$.

[kp+]

Сообщение от Jndtnxbr то по некоторым оценкам килограмм "Скальпеля" потянет рублей на 30-40, советских, разумеется

Offtop: только уточни "килограмм материалов для "Скальпеля" А то создатели обидятся