[Want_money]

Добрый день.
Тема оффтопная.
Сижу и думаю. Нафиг напрягаться, сажать себе зрение и высижывать гемморой за 35килорублей? Бросить эту работу и ездить по вахте на Север рабочим. Оттарабанил месяц-другой, приехал и отдыхаешь от головняков всяких, а то еще лет 25 так сидеть, вряд ли досидишь, кончишься...

[ssn]

Сообщение от MQ-1 Predator Я думал вы знаете, как эти кассы работают.

нет конечно. я же обычно подхожу на эту кассу, и зову тех двух охранников и трёх касиров. мы вместе развлекаемся с этим новшеством.
я ещё задаю себе вопрос каждый раз - нахрена это все надо? сидели бы за кассами своими и в дверях стояли

[Crimson]

Сообщение от crossing Штат не справляется всегда по конкретным причинам в которых есть заинтересованные. Решения: 1.Бери ровно столько работы сколько можешь выполнить 2.Найми доп.сотрудников в штат.

А потом после проекта уволь, да?)) Только обычно люди не хотят уходить просто так, без 2-3 окладов по соглашению сторон.

[crossing]

Сообщение от ssn подождите, у форда на конвейере изначально все делали люди. сейчас любой конвейер по производству машин... это просто линия с роботами. все повторяющиеся действия автоматизированы. прогресс... или ну кто же будет увольнять столько людей...

Предлагаю не объединять автоматизацию и роботизацию.
Каждый технологический процесс в обязательном порядке САМ орпеделяет необходимость и степень того или иного вовлечения. Не обязательно критерием будет только однотипность операции человеком. Это могут быть вредные условия, температурное воздействие, пространственная недоступность и т.д.

Роботизация применима для ограниченного алгоритма действий. Условно говоря - при беспилотном городском общественном транспорте на станции посадки возможности раздумать о посадке не будет.
С турникетами многие уже наелись.

[Crimson]

Сообщение от ssn )) ну да. так то дом это тоже четыре стены и крыша в разных вариациях. а система отопления это просто одни и те же трубы в разных местах электрика это провода... все типовое.

Вы ИТП проектируете или системы отопления? ДГУ к примеру тоже часть системы электроснабжения, но человек который проектирует ДГУ даже близко не сталкивается с задачами специалиста по энергоснабжению.

[crossing]

Сообщение от Crimson А потом после проекта уволь, да?)) Только обычно люди не хотят уходить просто так, без 2-3 окладов по соглашению сторон.

Это стимул для работы руководству, а не ограничиваться одним проектом. Да и при наличии всех лицензий и свидетельств такого ни когда не будет.
В Вас прослеживается некое шарлатанство.

[Crimson]

Сообщение от ssn вот как раз вы и мыслите мелкими магазинчиками с двумя менеджерами и они же грузчики. я думаю в скором времени такого бизнеса не останется почти... всех их выжмут из рынка. вся торговля через интернет, и по сути склады и логистика. а крупные склады по моему вполне себе внедряют различные автоматизированные системы. сбер уже можно считать гос заказчиком? это не они собрались в ближайшее время сильно порезать штат и перевести ряд функций на роботов?

Сколько вы делали проектов для "сбера"? Мне кажется вы просто не представляете, что такое пром.проектирование. Чтобы освоить бюджет или открыть инвестфинансирование сначала надо обосновать эффективность этих инвестиций в проект выполнив раздел ТЭО, где придется посчитать экономику проекта и с любыми космическими технологиями себестоимость продукта улетает в небеса. Под такие проекты никто денег не даст)

[ssn]

Сообщение от Crimson Сколько вы делали проектов для "сбера"? Мне кажется вы просто не представляете, что такое пром.проектирование. Чтобы освоить бюджет или открыть инвестфинансирование сначала надо обосновать эффективность этих инвестиций в проект выполнив раздел ТЭО, где придется посчитать экономику проекта и с любыми космическими технологиями себестоимость продукта улетает в небеса. Под такие проекты никто денег не даст)

конечно. не представляю. сижу, смотрю вам в рот. расскажите пожалуйста, как оно там, в жизнях то бывает.

[crossing]

Сообщение от Crimson Чтобы освоить бюджет или открыть инвестфинансирование сначала надо обосновать эффективность этих инвестиций в проект выполнив раздел ТЭО, где придется посчитать экономику проекта и с любыми космическими технологиями себестоимость продукта улетает в небеса. Под такие проекты никто денег не даст)

И правильно делают, что не дают. Это Вам постоянно кажется, что "все в деревне дураки".

[ssn]

Сообщение от Crimson Вы ИТП проектируете или системы отопления? ДГУ к примеру тоже часть системы электроснабжения, но человек который проектирует ДГУ даже близко не сталкивается с задачами специалиста по энергоснабжению.

с какой целью интересуетесь?
в данный момент я проектирую только лишь ИТП, в пределах помещения ИТП

[Crimson]

Сообщение от crossing Это стимул для работы руководству, а не ограничиваться одним проектом. Да и при наличии всех лицензий и свидетельств такого ни когда не будет. В Вас прослеживается некое шарлатанство.

То что вы предлагаете настоящее шарлатанство, вы предлагаете набирать людей, которые на вас рассчитывают, как на работодателя, просто ради стимула расширения, когда почти всегда собственник понимает свои объемы и что 90% вероятность, людей придется увольнять. А если хапнул проект больше, чем сможешь прожевать, можно усилить свой штат фрилансерами и после выполнения проекта вернуться опять же к привычным границам проектирования.

[crossing]

Сообщение от Crimson То что вы предлагаете настоящее шарлатанство

Нет. Я предлагаю оценивать проектные возможности компании ну например по производительности плотера. Иначе нужно создавать специальную группу по складыванию брошюровки.
Это к примеру.

[Crimson]

Сообщение от ssn с какой целью интересуетесь? в данный момент я проектирую только лишь ИТП, в пределах помещения ИТП. это расставило что то на свои места надеюсь )))

Надеюсь у вас расставило) Вы зачем то проецируете слой локальный профессиональный опыт на всех вокруг, утверждая что фриланс возможен при любом типе проектировании. В вашем случае да, возможен, а в большинстве случаев будет один сплошной головняк.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Crimson А потом после проекта уволь, да?)) Только обычно люди не хотят уходить просто так, без 2-3 окладов по соглашению сторон.

Заграничные компании так и работают. Я так увольнялся из одной буржуйской компании -проект закрылся, всех за ворота, три оклада плюс компенсация за отпуск. Мне понравилось.

[Сергей812]

Сообщение от ssn зачем вкладываться. это противоречит капитализму. надо использовать уже обученных

количество обученных с каждым годом только убывает, а кое-как обученные в режиме усиленной нагрузки и слабого управляющего-координирующего центрального звена уже даже не залепухи выпускает, а вообще полное днище) А вкладывать в развитие для уменьшения себестоимости - это не противоречит капитализму, это противоречит философии рыночных купчиков-начальничков)

[Crimson]

Сообщение от crossing Нет. Я предлагаю оценивать проектные возможности компании ну например по производительности плотера. Иначе нужно создавать специальную группу по складыванию брошюровки. Это к примеру.

К примеру в моей практике ни раз брошюровку отдавали на сторону в типографию и это было в 100 раз выгоднее, чем бесить людей складывать тонны чертежей.

[Сергей812]

Сообщение от MQ-1 Predator Я так увольнялся из одной буржуйской компании - три оклада плюс компенсация за отпуск.

т.е. иностранная компания "нахлебалась" и сократила филиал с соблюдением ТК. Какое отношение это имеет к срочным договорам под конкретный проект?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Сергей812 т.е. иностранная компания "нахлебалась" и сократила филиал с соблюдением ТК.

Там и был конкретный проект - управление ТК. ТК разорили, проект закрыли.

[crossing]

Сообщение от Crimson К примеру в моей практике ни раз брошюровку отдавали на сторону в типографию и это было в 100 раз выгоднее, чем бесить людей складывать тонны чертежей.

Вопрос в том - сколько нужно людей на проект.
Если в проекте все на фрилансе - другого выхода нет как в копицентр.

Сообщение от Сергей812 А вкладывать в развитие для уменьшения себестоимости - это не противоречит капитализму, это противоречит философии рыночных купчиков-начальничков)

Сейчас ресурсы типа сбис, синапс и за честный бизнес дают расклад о количестве сотрудников. Это показатель.

[ssn]

Сообщение от Crimson Надеюсь у вас расставило) Вы зачем то проецируете слой локальный профессиональный опыт на всех вокруг, утверждая что фриланс возможен при любом типе проектировании. В вашем случае да, возможен, а в большинстве случаев будет один сплошной головняк.

потому что в настоящий момент штатом фрилансеров проектируется вполне себе такая стройка.. там и технология, и ОВИК, и электрика. и вполне все идёт и двигается.
и это только пример того, что именно сейчас проектируется.
и мало того... оно ещё и строится сразу, почти со стола. грубо - вечером проект, завтра утром на стройке уже вопросы задают.

[crossing]

Сообщение от ssn вечером проект, завтра утром на стройке уже вопросы задают.

На экспертизу болт кладут?