В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? - Страница 62
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,241

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5967
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 5328
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 5098
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 5209
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 5285
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 378878
 
Непрочитано 12.08.2021, 17:40
2 | #1221
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705








Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628712869614.jpeg
Просмотров: 690
Размер:	378.4 Кб
ID:	239697  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628712876039.jpeg
Просмотров: 694
Размер:	527.1 Кб
ID:	239698  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628712875269.jpeg
Просмотров: 689
Размер:	382.2 Кб
ID:	239699  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628712875731.jpeg
Просмотров: 690
Размер:	389.8 Кб
ID:	239700  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 10:48
#1222
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Интересно опорные узлы стропильных балок посмотреть.

----- добавлено через ~1 мин. -----
И вертикальные "прутки" фахверка, на мой взгляд, слишком "хлипкие".
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 15:41
#1223
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно опорные узлы стропильных балок посмотреть.
Я так понял, это рамы из горячекатанных профилей с приваренными вутами из раскроенных же горячекатанных двутавров. Узлы - фланец к фланцу через стенку подстропилки. На попре - классический bautterfly неразрезной.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 15:49
#1224
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Узлы - фланец к фланцу через стенку подстропилки.
Что-то фланца я не вижу. И для чего такой мощный вут?
Yuzer, А фото узлов или более крупное имеется?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 16:06
#1225
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И для чего такой мощный вут?
- для красоты. Лучше по-другому спросить: нафига сечение ригеля по прочности на момент в два раза мощнее сечения колонны в том же узле (где тот же момент)?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 16:13
#1226
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А фото узлов или более крупное имеется?
фотки с земли делаются - крупнее нет, если увижу что-то подобное из воркшопа - скину.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 16:16
1 | #1227
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705






----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И для чего такой мощный вут
Знаю, что берут кусок такого же ригеля и просто режут по диагонали, чтобы отходов меньше было и не делать сварной из пластин. Длина метра полтора.
Я последний раз похожим занимался года 4 назад.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628686465191.jpg
Просмотров: 629
Размер:	301.4 Кб
ID:	239734  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1628819739483.jpg
Просмотров: 632
Размер:	529.8 Кб
ID:	239735  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 16:26
#1228
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
нафига сечение ригеля по прочности на момент в два раза мощнее сечения колонны в том же узле (где тот же момент)?
Вуты в 90% случаев делают, чтобы жесткий узел нормальным получился - уменьшить количество болтов, за счет увеличения высоты сечения.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 16:29
#1229
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
нормальным получился - уменьшить количество болтов, за счет увеличения высоты сечения.
И болтики 8.8
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 22:15
3 | #1230
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 431


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно опорные узлы стропильных балок посмотреть.

----- добавлено через ~1 мин. -----
И вертикальные "прутки" фахверка, на мой взгляд, слишком "хлипкие".
Эти склады проектировались по инструкции SCI, используя еврокод или старый британский стандарт (британский старый - надежнее/понятнее и дешевле). Внизу приложил по справочник по узлам. Инструкция по проектированию есть в свободном доступе (SCI P399 Design of steel portal frame buildings to Eurocode 3, 2015): https://www.steelconstruction.info/E..._Design_Guides

Хиленькие кажутся рамы т.к. снеговая нагрузка в среднем 55-65кг/м2. Проектируют на 90-95% несущей способности, иногда 99%. Узел фланец стандартный, М24 или М30 8.8 болты при толщине фланца 25 или 30мм соответственно. Длина вута - 10% от общей длины балки как правило. Некоторые предпочитают делать из той же балки, но чаще сварной профиль из листа (зависит от мощностей завода).
Вложения
Тип файла: pdf SCI_P398.pdf (1.39 Мб, 134 просмотров)

Последний раз редактировалось dambra, 13.08.2021 в 22:36.
dambra вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 22:36
#1231
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- для красоты. Лучше по-другому спросить: нафига сечение ригеля по прочности на момент в два раза мощнее сечения колонны в том же узле (где тот же момент)?
Видимо стенка колонны не проходит в зоне узла. Плюс несущая способность фланцевого узла.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2021, 08:26
#1232
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Так это серия. А наши дураки все серии выкинули.
dambra, спасибо за информацию.
Все узлы понятны, за исключением "буратино". На фига такая длина?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 06:59
1 | #1233
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705








Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629297176848.jpg
Просмотров: 461
Размер:	80.9 Кб
ID:	239837  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629297179493.jpg
Просмотров: 467
Размер:	101.7 Кб
ID:	239838  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629297179331.jpg
Просмотров: 470
Размер:	74.7 Кб
ID:	239839  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629297179426.jpg
Просмотров: 465
Размер:	84.4 Кб
ID:	239840  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2021, 21:04
1 | #1234
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705










Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PHOTO-2021-08-10-09-42-44-004-1024x768.jpg
Просмотров: 400
Размер:	223.0 Кб
ID:	239950  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PHOTO-2021-08-10-09-43-10-004-768x1024.jpg
Просмотров: 400
Размер:	212.8 Кб
ID:	239951  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PHOTO-2021-08-10-09-43-14-004-1024x768.jpg
Просмотров: 402
Размер:	205.8 Кб
ID:	239952  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PHOTO-2021-08-10-09-43-19-Copy-004-1024x768.jpg
Просмотров: 405
Размер:	194.9 Кб
ID:	239953  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PHOTO-2021-08-10-09-43-20-Copy-003-768x1024.jpg
Просмотров: 405
Размер:	185.3 Кб
ID:	239954  

Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2021, 21:14
#1235
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Болты на высокопрочку не похожи, с другой стороны, без неё узлы работать не будут.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2021, 21:39
#1236
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Болты установлены на краску. Тут даже я хз: либо косяк, либо заигнорили....

High Strength Friction Grip Bolts EN 14399-3 + Direct Tension Indicators Washer EN 14399-9
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 06:59
#1237
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Миниатюры
Это в БСК. Однозначно!
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 10:32
2 | #1238
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705








Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629311742929.jpeg
Просмотров: 348
Размер:	186.8 Кб
ID:	239971  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629311742004.jpeg
Просмотров: 463
Размер:	146.9 Кб
ID:	239972  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629311740666.jpeg
Просмотров: 344
Размер:	106.3 Кб
ID:	239973  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629311741829.jpeg
Просмотров: 339
Размер:	60.0 Кб
ID:	239974  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 10:37
#1239
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935


Опоры лишние
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 10:56
#1240
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Странно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-08-23_11-51-55.png
Просмотров: 140
Размер:	1.33 Мб
ID:	239975  
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19